Re: [問卦] 為什麼中醫一直在退步？
中醫最大的問題一直都是
"難以重複效果並驗證"
這在科學和邏輯上是非常重要的一個基本觀念
但卻和中醫的基礎有極大的牴觸
雖然說，當下很多療法西醫已經逐漸把中醫技術導入並輔助
像前文提到的針灸、推拿按摩等等
但科學醫學是會透過大量研究去理解其原理和想辦法重複效果
讓整個整個療程建立SOP和數據，同時增加效率和降低風險
但中醫有很多情況卻停留在"猜"的階段
醫學因為人體複雜度高，最忌諱的就是用結果去回推效果
不然為什麼要有那麼嚴謹且複雜的臨床試驗?
說那麼多，中醫來搞個臨床試驗就可以解決很多疑慮，問題就是搞不定阿
最後只能跟蓮花清瘟和清冠一樣拿來政府宣傳
加油，好嗎?
--
清冠真的超有效
中醫把秘密告訴西醫。市場被吃掉怎麼
辦。傻了才告訴西醫
清冠在美國只是保健品，無療效
就是因為無效的居多才難以驗證 你要是真
的有效的草藥 如金雞納樹 會紅到全世界
然後被現代科學解析後成為可靠的西藥
對這就是我想說的東西，你要重複驗證才能被納入科學化的概念
鬼島吹成抗病毒，數據也沒雙盲= =
這種會被美國當垃圾
基本上清冠和蓮花清瘟就是同樣為了某種目的同樣手法的產品XD
醫學是觀察的學科啊 要不然你去查藥典 很
多都會說機制未明
玄學~
中醫都是西方在發揚光大，一堆保健食
品都是基於中藥研發出來的
那就不能稱為有"療效"了，叫做食品科學而不是醫學科學
保健品不是藥品，別吹了
我記得現代藥物 草藥佔1% 99%還是化學製
藥
除了樓上說的金雞納 還有毛地黃 青蒿
都是中草藥方被科學驗證之後成為“西
藥”的例子
一堆中藥的研究論文都是西方在做啊
極少數 草藥製藥會帶很多其他不必藥成分
中醫最大問題就是藥效緩慢啊，所以才
很麻煩 現代還是都是化學製藥
被美國當成保健品看待
療效緩慢不是問題，是你怎麼驗證這個"療效"才是問題 中醫藥效緩慢不能拿來當藉口好嗎
化學製藥高效便宜
中醫的問題就是一堆女台再看中醫
所以說科學中醫都是騙人的
“西藥”的特點是 一個藥就一個化學成
蠻可憐的
份 而不是像中藥 一個人參去熬湯裡面
就不知多少成份？
跟宗教一樣 你去信教妳就懂
就不科學還打著科學的招牌
會沉迷的人 最好都不要碰
青蒿素就是標準中醫騙人的典範 因為
台女婦痛經痛不看西醫照X光只會舔中醫= =
靠古方根本無法達到治療瘧疾的效果
都不怕是婦女癌，也是強
屠呦呦實驗的結果是得用黃花蒿才萃取
到可以徹底治療好的劑量
西醫，2~3次沒改善就是先X光
再有問題就是CT.MRI
中醫是會透視眼膩= =
因為架構不一樣 你要怎樣用科學去證實
陰陽冷熱濕阻 西醫大概8成都能圖像化
考量到化學製藥高效便宜，草藥成本高
只剩下2成還在靠病例累積 中醫目前幾
乎全部還在靠病例累積 當然很難量化
還有一個問題就是藥物代謝 西藥設計是要
但會發現很多中醫觀念西醫照樣拿來用
求人體要可以代謝完 不然會藥效殘留 有一
堆有得沒得成分很難控制人體剛好代謝完
那又同時納入健保體系時，你能拿到的
中藥是哪種等級，不言可喻
要論高CP值，毫無疑問西藥強太多
西藥哪有一個藥一個化學成份?? 都嘛
青蒿素的確是奇葩 傳統水煎根本萃取不
使用中醫包括了個人體質 生活飲食習慣與
多種成份混合
到有效成分 而且就算啃整株也吃不到足
節氣變化 每個人不同 所以難以驗證 但
夠青蒿素
有用
中醫會衰微就是成本太高，西藥太便宜
屠妖妖那個100%西醫系統下才做得出來的成
果 只是對岸政治正確才加上個中藥典找來
的 對岸給藥上的標記也是西藥
基本功沒學好就出來騙的一大堆
還有，想透過萃取讓中藥科學化，這條路
也是不通的，從青嵩的例子就可以知道，
中醫可以先從把教材科學化作起阿 而
傳統製法比萃取物有效
不是在那邊研究怎麼把硃砂變成無毒
屁 青嵩的古方根本沒用哪來有效
標準瞎扯
樓樓上不知道藥物臨床試驗和FDA審查都
是先要一次只看一個成份 之後要合併再
就複方還有再審查一次吧？
正是科學研究才發現古方行不通 藥效
根本不足以治好瘧疾
是科學萃取後才證實有效耶
中醫不是一直在退步
你看到其他化學成份是載體 不到台灣叫什
麼
而是本來就沒半步好嘛？
你可以選擇西醫就好
藥物載體=incipient
Excipient
沒問題 我不只選擇西醫就好 還選擇當
西醫 而且現在在做西醫藥物研究
清冠當初就一堆人吹阿，這麼厲害怎麼不去做個臨床XDDD 有啦有號稱臨床，結果一看實驗設定根本就搞笑，比動物園的還不如
之前看到推文有人提到 兩個字就是想不起
來lol
用西醫邏輯套在中醫上，不喜歡中醫就
看西醫。帕金森氏症的基礎研究造假，
怎麼沒看啥人在談
因為中醫連研究造假的驗證機會都沒有 :) 不是西醫邏輯套在中醫上，是科學邏輯套在中醫上XD
樓上是對的 excipient (android幫我改
字耶 真一頭霧水）
傳統中醫只是吹牛 連造假都談不上
這對老人癡呆的眾多家庭影響更大
老中醫：大數據是什麼？有我的經驗屌嗎
西醫研究造假 罵一罵後抵制 而不是像
中醫還在你沒遇到 我家巷口怎樣
實用主義，不具備效果，中醫不會存在
2000年，文革後中醫藥也沒消失，日本
也不會整本傷寒雜病論拿去抄，作為醫
療用藥，降低醫保負擔。不認同，更多
的是自我認知的狹隘。
那個字是起初 我挺喜歡 初戀用這單字比fi
rst love高大上
自以為聰明，當滿大街的中醫院跟病患
是傻瓜，自己才是大聰明。
看中醫的確滿傻的吧
滿大街宮廟才多勒 彎彎就是民智未開
喝符水屌打 不然就和宮主雙修
中藥就是你吃了會好 不吃也會好
外行自以為內行
喝符水病都會自己好
說到藥草，西方明明也有藥草學，不
然古代西方怎麼治病。藥草又不是中
醫專利，但是西方為啥沒在吹噓藥草
學了
西方以前還流行放血治病勒 和中醫一樣
只是人家有腦 有用科學驗證 會進步
還有聽過中醫師說過西醫最厲害的是
對細菌，中醫最厲害的是對病毒，病
毒明明就沒特效藥，細菌才有抗生素
用，有藥物可以跟抗生素一樣殺病毒
，還不快點去申請，賺翻了
中醫最重要的是看症狀，所以很難用單一藥治
學生時我每個禮拜都去大直跟老中醫的
全部的人
診 他傷科和針灸的確有一套 但用藥學
沒錯，去醫學期刊看看人家多嚴謹就好
理我完全學不來 前幾年師傅得大腸癌
我跟他說要開刀我幫他安排免疫治療 他
堅持自己用中藥可以治愈 五個月就腸阻
塞惡化成敗血症就走了
沒錯，科學中藥不講，日本人吃漢方都是
傻子
這種人不知道是什麼醫能在這裡大放厥
詞
抗病毒的藥物很多啊@@
我不是沒學過中醫就站在西醫本位主義
批評 還認真研讀備急千金藥方 就是曾
去學習才做出批判
其實很多試驗啊 我們毒理老師靠中藥的不同
劑量在小鼠身上的表現刷出一堆碩士生
國外都開始研究中醫就這個自以為在這
每個藥方就是一名碩士生
裡貶低祖先的醫學
藏諸名山，傳之其人，就是中醫藥的阻力。
看症狀所以沒辦法用同一種藥醫所有人…
煉製手法，診斷技術，雖形諸文字，不見其
你要不要聽聽自己在說什麼
人，不知其治
國外研究不就是要科學驗證中醫
而不是還在我家巷口
這種事情 中國或是台灣早該做了
醫學生大三時我就在藥理所參與薑黃素
研究 我的中醫師傅也跟藥理/毒理所呂
鋒州教授合作 後來 我還是回到科學研
究的路
中醫叫你吃草，西醫是把草裡的成分萃取
出來或是直接化學合成，療效差多了
我真的被curcumin逼瘋 我媽一直吹有多好
抗癌 要一天吃三勺什麼鬼 留著煮湯當香料
還可以
就真的很多人民智未開
一直覺得是玄學
清冠很多人吃了都有效 靠這些門外漢發
文吠幾聲 對中醫根本沒影響
如果他是中醫，代表他學藝不精，中醫
科學雜誌請去看看。如果不是那你啥都
不懂在這裡胡說八道真實可笑。八卦版
果然沒什麼文化素養。
我覺得病有治好就好 中醫有顯效醫學會，
中醫師不要鬼扯什麼調養，就是要有感覺有
效果人能從輪椅上站起來最重要
中醫義和團趕英超美www
中醫就義和團阿 拿不出證據說有療效 只
會誰誰誰看了好了 他不看也會好啦
中醫2000年 你要不要說巫醫3000年？喝符
水會好逆？
現在中醫研究超多 醫院跑很勤
月經文好多
清冠是真的有效，完全扭轉過往對中藥印
象
說中藥藥效慢的,砒霜試試看. 在這方面可是
強的很,立即見效.
中醫還有一個很大的問題，是中藥都沒有
做過人體實驗，就算有效果，也不知道有
啥副作用
不管是中醫還是西醫都有厲害的地方 而且
科學驗證不如市場驗證 如果說中醫沒效 那
中醫診所都倒光了 但事實上是 有很多中醫
診所的生意相當相當好...以前新竹大潤發
附近有個梁神醫（已退休）時常看到有人包
遊覽車去給他針灸...另外我自己也吃過清
冠一號 一貼藥煮好分三天吃 從確診到無症
狀就三天 超厲害
清冠在美國是不能宣稱療效不是沒療效
，亂講一通
中醫經過二千年人體試驗 說沒試驗是
認真的嗎
希望樓上是反串 XDDD
其實不是只有中醫草藥被研究稱現代
藥物啦 各地都有
7
首Po宋朝的時候有官方制度中醫 到了金朝細分成十個專科 元朝又再細分成十三個專科 結果到了清朝亂七八糟，全部呼攏成五科 號稱科學的現代依舊不見起色4
中醫會變成現在的萎靡 在近代而言，有一大部分原因是十幾年前，「西醫」制定了許多「中醫」要遵循的法規 以致於目前中醫在傷科上的診療，變得越來越差勁 也順道使的極為荒唐，吹捧過度的「原始點」療法，趁機四處竄出 中醫的傷科，在處理人體不健康的結締組織的方法和臨床上，比西醫強上不只一個數量級![Re: [問卦] 為什麼中醫一直在退步？](https://i.imgur.com/StqomRlb.gif "Re: [問卦] 為什麼中醫一直在退步？")
2
因為以前中醫是皇帝在用 資源無上限 醫死人砍頭 現在中醫是健保點數 一百塊吃植物萃取藥物？2
就跟清代末期一樣 人家洋人都是真槍實彈 你慈禧還在空手赤拳 西方這兩百年科學革命工業革命 太過發達了，西醫一堆輔助醫療![Re: [問卦] 為什麼中醫一直在退步？](https://static.wixstatic.com/media/df554c_f99513747d7b41d79868ead966a7d638~mv2.jpeg/v1/fill/w_750,h_1000,al_c,q_85,usm_0.66_1.00_0.01/df554c_f99513747d7b41d79868ead966a7d638~mv2.jpeg "Re: [問卦] 為什麼中醫一直在退步？")
4
43~ 主要西醫驗證程序嚴謹啦 手術儀器藥物等 至少一定程度驗證有過且有效才可以上市施用在病人身上 而且一定SOP建立也比較沒在那裏藏私爆
你中醫可以訂一下標準發論文啊 只要有道理 大家自然會接受 不如你說看看中醫哪些標準下比西醫強上一個數量級？ 恢復速度？ 疼痛指數？ 結締組織哪些變化？ 然後真的有效的![Re: [問卦] 為什麼中醫一直在退步？](https://i.ytimg.com/vi/2fCFYGG9arg/maxresdefault.jpg "Re: [問卦] 為什麼中醫一直在退步？")
11
級 : : 但無奈現代的醫學評判標準，幾乎全是來自於西醫，以至於常常使用不恰當的量化分析 ， : 你中醫可以訂一下標準發論文啊 :![Re: [問卦] 為什麼中醫一直在退步？](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/corehtml/pmc/pmcgifs/pmc-card-share.jpg?_=0 "Re: [問卦] 為什麼中醫一直在退步？")
5
只要提到中醫 必然隨之出現的問題就是論文 不少人認為中醫也該寫出有客觀的療效檢驗標準 並且經過研究的檢驗程序 得出有效的結論後才能服眾1
: 我就回你這一句，跟你說為什麼 因為你「很難找到」在經過中醫辯證後 身體狀況幾乎完全一樣的兩個人 就是在這種情況下，重複驗證，雙盲測試
1.中醫最大硬傷其實應該是外科手術, 例如說肛門廔管這種病症,你用中醫就是無解,內科手段不行 2.至於說從結果去回推效果其實也不過就是成本過大(病人可能死亡/副作用等) 不然大部分藥也都是從結果去回推,然後再開始分析機轉,成分, 例如牛羊吃到咖啡豆會興奮,後來發現真的怎麼吃怎麼興奮,
34
Re: [討論] 到底有多喜歡吹中藥天下無敵？看到一堆不懂中醫更不懂西醫的在批評中真的很無言 中醫簡單的說就是一套歷時幾千年下來的實證醫學 這套醫學藉由一群人的整理並用中國自有的思想建立成一套有邏輯可以傳承和驗證的醫學 一堆人再說師傅帶徒弟怎樣的都是在講郎中不讀醫書的錯誤認識 拜託各位要討論重要能不能麻煩你們先去讀點中醫的書再來講你們要批評的話![Re: [討論] 到底有多喜歡吹中藥天下無敵？](https://i.imgur.com/GEZJSRIb.jpg "Re: [討論] 到底有多喜歡吹中藥天下無敵？")
28
Re: [問卦] 中醫是真的有用還是？會說這種話，顯示閣下並不瞭解生病看中醫的人的想法， 也不瞭解與中醫合作的西醫的想法。 我們討論的題目是「中醫有沒有用」，不是「中醫有沒有比西醫厲害」。 主張中醫有用的人，並沒有說中醫比西醫厲害或可以取代西醫（除了極少數極端分子）， 而是說二者各有所長，可以1+1>2。23
Re: [討論] 到底有多喜歡吹中藥天下無敵？先說我不是醫學系的 但看到討論這麼熱烈 純粹好奇的去查了一下中醫系的課程 長庚大學中醫系大學必選修科目表 108年度一年級21
[問卦] 針灸是不是快要變成美國的東西了啊？如題 剛才原本是想看看美國的中醫能不能幫人墮胎的資料 找一找發現美國中醫最多的研究是針灸 美國政府認證了針灸的治療效果 美國中醫甚至很多都是白人醫生了 而且美國政府還刻意不宣傳 原來美國國防部已經在三軍設立針灸治療了 並且北美洲目前的使用針灸治療的人口穩定上升 30%的美國人認為針灸等古老療法是病痛治6
Re: [問卦] 中醫輸給西醫幾年?中醫到底有沒有科學根據啊？ 中醫發展幾千年也沒看古代中國人平均壽命比其他國家高 不就代表中醫根本沒用嗎 這麼近百年就變成傳統文化了 殊不知提升壽命完全是西醫的功勞 路邊中藥行只要去上個課就能開處方 西醫藥劑師卻要念藥學畢業 考執照![Re: [問卦] 中醫輸給西醫幾年?](https://i.imgur.com/SWATI8zb.jpg "Re: [問卦] 中醫輸給西醫幾年?")
5
Re: [問卦] 中醫是真的有用還是？中醫就是西方巫女草藥那套阿，只是東方人到現在還在裝睡而已， 北京同仁堂的安宮牛黃丸含四硫化四砷、硫化汞，美國日本禁止進口、販售， 龍膽瀉肝丸使用植物關木通，內含馬兜鈴酸，會讓腎纖維化、衰竭，還是致癌物， 1997-2003年間，健保給付的中藥中12%含有馬兜鈴酸，約39%人口服過這種劇毒中藥， 你說中醫是臨床醫學，但西醫的藥物還有治療方法也要通過臨床試驗，5
Re: [問卦] 中醫是真的有用還是？有人說道中國中醫比較科學，有制度化地在研究、診治 剛好我前幾年到訪過中國一間三甲中醫院，1000多床的地區教學中心 其實他們裡面就是跟西醫院一樣，掛點滴、照X光、還用無菌概念動手術 除了傳統中醫科別之外，骨科、婦產科、外科這一類的西醫分類一個也不少 唯一不同的是開藥會中西藥都開X
Re: [問卦] 中醫是偽科學嗎？醫食同源 食物就是會對人體造成影響 你不信阿？ 不信的話建議你每天把高咖啡含量的咖啡當水喝，看看會不會出事 西醫是透過化學程序製藥2
Re: [討論] 到底有多喜歡吹中藥天下無敵？因為你講的並不是真的中醫.... 中醫十三科如下 大方脈、小方脈、婦人、瘡瘍、針灸、眼科、口齒、咽喉、接骨、傷寒、 金鏃、按摩、祝由 請問長庚大學中醫系哪個教授負責教扶乩的？念咒的？
Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎這篇標準鬼扯 醫學向來就是選擇的問題 B>Z就不做 Z>B就做 直接說啦，原原po到時候急症或真的染上covid19，還是照樣乖乖去醫院報到啦
爆
[爆卦] 【反霸凌、護勞權】大遊行 12/7 勞動部![[爆卦] 【反霸凌、護勞權】大遊行 12/7 勞動部](https://i.imgur.com/hpCBfWab.jpeg "[爆卦] 【反霸凌、護勞權】大遊行 12/7 勞動部")
爆
[爆卦] 台灣8：2擊敗美國![[爆卦] 台灣8：2擊敗美國](https://i.imgur.com/7YcOn1Pb.jpeg "[爆卦] 台灣8：2擊敗美國")
爆
[爆卦] 中華隊棒球睽違21年 再次贏美國隊！爆
[問卦] 4X貓也霸凌別人到自殺為什麼沒事![[問卦] 4X貓也霸凌別人到自殺為什麼沒事](https://i.imgur.com/RSyQjMFb.jpeg "[問卦] 4X貓也霸凌別人到自殺為什麼沒事")
爆
[問卦] 科技業怎麼都沒傳出霸凌事件?![[問卦] 科技業怎麼都沒傳出霸凌事件?](https://img.youtube.com/vi/E_aMUM_E290/mqdefault.jpg "[問卦] 科技業怎麼都沒傳出霸凌事件?")
爆
[問卦] 明天贏日本機率多高？![[問卦] 明天贏日本機率多高？](https://i.imgur.com/18v77aXb.png "[問卦] 明天贏日本機率多高？")
爆
[問卦] 雲端發票抽獎就這樣定案了？![[問卦] 雲端發票抽獎就這樣定案了？](https://i.imgur.com/3X37SAzb.jpg "[問卦] 雲端發票抽獎就這樣定案了？")
92
Re: [新聞] 許銘春切割謝宜容 林淑芬爆![Re: [新聞] 許銘春切割謝宜容 林淑芬爆](https://i.imgur.com/XU8MAGib.jpg "Re: [新聞] 許銘春切割謝宜容 林淑芬爆")
74
[問卦] 謝宜容是否恨死吳姓死者了55
[爆卦] 台南『波媽』立委疑插足富豪董事長婚姻![[爆卦] 台南『波媽』立委疑插足富豪董事長婚姻](https://i.imgur.com/Etx6vM0b.jpg "[爆卦] 台南『波媽』立委疑插足富豪董事長婚姻")
56
地震54
Re: [問卦] 外省老兵都會煮飯？真的假的![Re: [問卦] 外省老兵都會煮飯？真的假的](https://i.imgur.com/v0IdPBLb.jpg?fb "Re: [問卦] 外省老兵都會煮飯？真的假的")
84
[問卦] 謝宜容 影片哭的很假的八卦？![[問卦] 謝宜容 影片哭的很假的八卦？](https://i.imgur.com/uDXq6xub.jpeg "[問卦] 謝宜容 影片哭的很假的八卦？")
38
[問卦] 棒球贏美國 有生之年能看籃球能贏美國嗎?爆
[問卦] 一提到被媒體霸凌大家第一個想到誰？![[問卦] 一提到被媒體霸凌大家第一個想到誰？](https://img.youtube.com/vi/TCGoSLA-f30/mqdefault.jpg "[問卦] 一提到被媒體霸凌大家第一個想到誰？")
爆
Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓：勞動部調查![Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓：勞動部調查](https://i.imgur.com/g4npbEsb.jpeg "Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓：勞動部調查")
33
Re: [問卦] 光榮戰死曝屍泥濘，會比投降好嗎37
[問卦] 台籃打比賽有辦法領先米國爸爸ㄇ19
[問卦] 美國何時才會把MLB最強陣容派來打國際賽![[問卦] 美國何時才會把MLB最強陣容派來打國際賽](https://i.imgur.com/11XyWuFb.jpeg "[問卦] 美國何時才會把MLB最強陣容派來打國際賽")
31
[爆卦] 台灣得分啦32
[問卦] 謝宜容有深刻反省吧 感覺快失禁了![[問卦] 謝宜容有深刻反省吧 感覺快失禁了](https://i.imgur.com/qMNuQBQb.jpeg "[問卦] 謝宜容有深刻反省吧 感覺快失禁了")
26
[問卦] 敢自盡 卻不敢反抗的心理機制是啥 ??![[問卦] 敢自盡 卻不敢反抗的心理機制是啥 ??](https://i.imgur.com/uqzHT6Pb.jpg "[問卦] 敢自盡 卻不敢反抗的心理機制是啥 ??")
29
[問卦] 被護士搭訕了32
[問卦] 同樣是政府部門 怎麼有的部門爽到爆?30
[問卦] 8:2絕對不可能鍋貼了吧？27
[爆卦] 國道1北上新營出口嚴重車禍28
[問卦] 所以謝宜容道歉完就沒事了？![[問卦] 所以謝宜容道歉完就沒事了？](https://i.imgur.com/iGbUejCb.jpg "[問卦] 所以謝宜容道歉完就沒事了？")
26
[問卦] 女友的包包有計時器？27
[問卦] 美國這次輸掉的原因？24
Re: [問卦] 怎麼都沒有公民團體發聲阿？![Re: [問卦] 怎麼都沒有公民團體發聲阿？](https://i.imgur.com/KqG1D3ub.jpg "Re: [問卦] 怎麼都沒有公民團體發聲阿？")
![[問卦] 同樣是政府部門 怎麼有的部門爽到爆?](https://i.imgur.com/0NjHJ88b.jpeg111.253.231.118 "[問卦] 同樣是政府部門 怎麼有的部門爽到爆?")