Re: [問卦] 為什麼毒理學專家/醫生會不知道背景
※ 引述《a5687920》之銘言
: 這波事件 蘇一峰醫生的解釋才是正確又易懂
: 聯醫陽明院區胸腔科醫師蘇一峰說：「因為我們抽出來是血或尿，背景有一些蛋白質或是
: 其他的物質，長得跟這個藥也很像，長得很像就會被誤採進來，採進來之後就會有一個背
: 景值，這背景值人人都有，所以這數字會有一個小於200的數字，這200數字不可能變成0: ，認為小孩真的有被餵毒了，才會沒有驗出0這個數字，根本是帶頭作亂。」
: 難道這點 毒理學專家 還是醫生會不知道這個?
: 這些人真的不能亂說話 引起恐慌的就是這些人 家長真的會當真 媽的唯恐天下不亂
I
酵素免疫分析法是透過READER測定吸光值後去對照標準曲線換算濃度，才會有後來的不管納克還是微克，在上機的時候除了陰性跟陽性對照組外還有一個空白對照組（blank control）
，這就是拿來扣掉背景值干擾的，但即便如此陰性對照組最後還是會有訊號，所以才要去搜集一堆健康的人的數據來去訂出多少含量以下是陰性，這就是蘇醫師說的人人都有，這種檢驗方式還去要求零檢出真的不知道哪裡有問題==
----
Sent from BePTT on my iPhone XR
--
哈哈哈哈!!!!
他問題在這個blank要扣掉 所以其實他們做
都不會先扣掉背景值嗎
因為生科作法真的跟你說的一樣 但是我以
為醫檢也一樣
醫檢也是這樣沒錯啊
因為會有 non-specific binding 非專一性
的問題 它的來源有其他化合物的干擾 還有
protein denature 的問題
根本無法完全排除 所以一定需要一個 cut-
off threshold，而這個閥值是依照臨床試驗
統計結果決定的
是不知道還是刻意不知道
所以一堆人在討論背景值 但是不知道背景值
的來源是什麼在那邊胡言亂語。當然大部分
電子儀器或者光譜檢測本質上的背景是熱噪
這些熱噪可以透過適當的參考樣品消除。
但 elisa kit 有一些本質上的問題不是這樣
就能被處理
重點是別說生、醫，連理工應該對檢測都
有概念，台灣號稱科技島結果被牽著鼻子
走
好奇問，那一開始其他小孩沒驗出的是數值
為零？還是單純只驗陰性陽性？不然不可能
為零，怎麼會有些人有有些人沒有？
其他小孩數值0我只聽嘴巴講沒看到報告
或者他們所謂的0是低於儀器檢測極限
爆
[問卦] 三立檢驗單一覽, 陰陽可以這樣顛倒嗎(轉自政黑) 昨天的三立節目 9:50秒有獨家連線招名威，想看的可以去看 cc 這邊純分享檢驗單![[問卦] 三立檢驗單一覽, 陰陽可以這樣顛倒嗎](https://i.imgur.com/QjcSkLLb.jpg "[問卦] 三立檢驗單一覽, 陰陽可以這樣顛倒嗎")
28
Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低現在看起來有兩派 一派是招名威說(-)不是指陰性 我貼他的報導證實我沒有亂說 毒理專家招名威今（14）日在粉專《招名威教授 毒理威廉 》PO出一張於4月底送驗的尿![Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低](https://cdn2.ettoday.net/images/7064/e7064906.jpg "Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低")
23
Re: [討論] 零檢出不科學吧看到背景輻射敘述就覺得還是把EIA解釋得完整一點 任何定量分析法大多需要把待測物的濃度，透過光譜偵測儀器將發出的光源轉換為訊號 訊號的強弱就相當於機器顯示出來的數值。 有的物質有非常獨特的吸光圖譜，在沒有干擾的情形下，可以直接將其測到的吸光值作為 濃度的表示。但大多數的物質可能沒有這麼獨特的吸光圖譜。![Re: [討論] 零檢出不科學吧](https://i.imgur.com/4b7syLDb.png "Re: [討論] 零檢出不科學吧")
18
Re: [新聞] 毒物專家PO巴比妥檢驗單:「(-)」不是顏宗海解釋，臨床上要超過200奈克（ng/mL） : 才是陽性，低於200都是陰性 : 顏宗海表示，如果免疫檢測法測出數值超過200奈克（ng/mL），下一步就要用同樣檢體 、 : 用質譜儀來進行分析，才會比較準確。「現在很多家長都想帶小孩去抽血或驗尿，我覺![Re: [新聞] 毒物專家PO巴比妥檢驗單:「(-)」不是](https://i.imgur.com/888Yii6b.jpg "Re: [新聞] 毒物專家PO巴比妥檢驗單:「(-)」不是")
14
[問卦] 說零檢出的顛覆我的思維！今天標準的檢驗結果 是為陰性（未檢出）/陽性 /偽陽性 這幾種結果 一般陰性確定就是確定了 如陽性因為怕偽陽產 生 所以還會做第二次確定 第二次陽性就確定了 如是陰性 就表示第一次陽性是偽陽！![[問卦] 說零檢出的顛覆我的思維！](https://i.imgur.com/z4ny7D1b.jpg "[問卦] 說零檢出的顛覆我的思維！")
X
Re: [問卦] 蒼藍鴿不解釋64（-）？0 : ng/mL)，表示樣本中未含有巴比妥酸鹽，或巴比妥酸鹽的濃度低於200 ng/mL判定值。 : 很拗口？其實就是說 : 低於200，可能是沒有、也可能是(有但)低於200，但都應報告為陰性 : 這個方法不會/不能/沒辦法告訴你是哪一種情形![Re: [問卦] 蒼藍鴿不解釋64（-）？](https://i.imgur.com/R0anYLQb.jpg "Re: [問卦] 蒼藍鴿不解釋64（-）？")
2
[問卦] 29奈克的背景值很低嗎新北市的小朋友驗出有29奈克的背景值 29奈克很多嗎 這個量的背景值是不是可以忽略不計 變成陰性?? 不是有醫生說空氣中的搖頭丸濃度很高 因為人體都有驗出搖頭丸的背景值 那麼瘦肉精怎麼不會被背景值影響3
Re: [討論] 這個是有檢出安非他命嗎?主要是講一下這部三立影片大約29:00左右開始 這節目沒講到的和檢驗報告上的資訊 ※ 引述《yamakazi (大安吳彥祖)》之銘言： : 剛看到這張圖 :
[問卦] 把老師抓去驗不就好了？巴比妥和BZD 一下扯什麼陰性 一下扯什麼環境值 把所有老師抓去驗 跟小朋友做對照組不就好了？
爆
[問卦] threads再度發起靈堂製作![[問卦] threads再度發起靈堂製作](https://i.imgur.com/Z2vgJbCb.jpeg "[問卦] threads再度發起靈堂製作")
爆
[問卦] 老外問「How are you?」 到底回什麼？![[問卦] 老外問「How are you?」 到底回什麼？](https://i.imgur.com/K6n52VOb.jpeg "[問卦] 老外問「How are you?」 到底回什麼？")
88
[問卦] 馬籍女大生命案嫌犯：我很擔心死者![[問卦] 馬籍女大生命案嫌犯：我很擔心死者](https://i.imgur.com/hwsBmCyb.jpg "[問卦] 馬籍女大生命案嫌犯：我很擔心死者")
爆
[問卦] 立院外面怎麼一堆人![[問卦] 立院外面怎麼一堆人](https://i.imgur.com/4b3QBFlb.jpg "[問卦] 立院外面怎麼一堆人")
72
[爆卦] 中捷英雄長髮哥分手了![[爆卦] 中捷英雄長髮哥分手了](https://i.imgur.com/M2KMWscb.jpeg "[爆卦] 中捷英雄長髮哥分手了")
92
[問卦] 「很多」的台語 唸法？87
[問卦] 鏡週刊司法記者被爆出被招待喝酒？![[問卦] 鏡週刊司法記者被爆出被招待喝酒？](https://i.imgur.com/UF0G87ab.jpeg "[問卦] 鏡週刊司法記者被爆出被招待喝酒？")
49
[問卦] 脆：為了台灣人上街還被酸求職 覺得心痛![[問卦] 脆：為了台灣人上街還被酸求職 覺得心痛](https://i.imgur.com/ZUb3L8ub.jpg "[問卦] 脆：為了台灣人上街還被酸求職 覺得心痛")
98
[問卦] 日本2024最美JC選拔，1-15各位最喜歡誰![[問卦] 日本2024最美JC選拔，1-15各位最喜歡誰](https://i.imgur.com/QHyrZ1cb.jpeg "[問卦] 日本2024最美JC選拔，1-15各位最喜歡誰")
54
Re: [新聞] 揭法務部「用公款招待媒體吃喝玩樂」照!![Re: [新聞] 揭法務部「用公款招待媒體吃喝玩樂」照!](https://img.youtube.com/vi/OaJdOAP-l3o/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 揭法務部「用公款招待媒體吃喝玩樂」照!")
20
[問卦] 八炯爆料好友死了 網友大喊毛骨悚然![[問卦] 八炯爆料好友死了 網友大喊毛骨悚然](https://i.imgur.com/AV2S0yVb.png "[問卦] 八炯爆料好友死了 網友大喊毛骨悚然")
44
[問卦] 灣仔碼頭到底推不推？47
[問卦] 街上的青鳥是不是被賣掉了？![[問卦] 街上的青鳥是不是被賣掉了？](https://i.imgur.com/xb1jWNPb.jpeg "[問卦] 街上的青鳥是不是被賣掉了？")
38
[爆卦] 板南線異常![[爆卦] 板南線異常](https://i.imgur.com/sLxyoQOb.jpeg "[爆卦] 板南線異常")
爆
[爆卦] 青鳥把香港照當成青鳥集會![[爆卦] 青鳥把香港照當成青鳥集會](https://i.imgur.com/2uq8v7gb.jpeg "[爆卦] 青鳥把香港照當成青鳥集會")
30
[問卦] 超商99元的粥都什麼人在買啊？![[問卦] 超商99元的粥都什麼人在買啊？](https://i.imgur.com/bjVKZp8b.jpeg "[問卦] 超商99元的粥都什麼人在買啊？")
34
[問卦] 桂冠湯圓 花生芝麻鮮肉 選誰25
[問卦] 全聯烤全雞賣199元長這樣 你會買嗎27
[問卦] 蝦皮一個禮拜寄不到正常嗎![[問卦] 蝦皮一個禮拜寄不到正常嗎](https://i.imgur.com/CCDIUbib.png "[問卦] 蝦皮一個禮拜寄不到正常嗎")
25
[問卦] 震撼彈！勞基法規定女性不能輪夜班？！23
[問卦] 台灣為啥沒人拍荒野求生27
[問卦] 青鳥聚會只有水和雨衣？26
[問卦] 青鳥為何不關心職場霸凌24
[問卦] 台中大火這黑煙龍捲太猛了吧![[問卦] 台中大火這黑煙龍捲太猛了吧](https://i.imgur.com/yM2ZuDcb.jpeg "[問卦] 台中大火這黑煙龍捲太猛了吧")
24
[問卦] 台中大型火災？!![[問卦] 台中大型火災？!](https://i.imgur.com/6VytBn7b.jpeg "[問卦] 台中大型火災？!")
25
[問卦] 25歲清大研替跳樓沒有人在意？![[問卦] 25歲清大研替跳樓沒有人在意？](https://i.imgur.com/h4M4cgOb.jpg "[問卦] 25歲清大研替跳樓沒有人在意？")
23
Re: [新聞] 公車急煞孕婦噴飛6公尺流產…業者僅賠614
[問卦] 口口聲聲說愛國 為什麼不簽志願役？![[問卦] 口口聲聲說愛國 為什麼不簽志願役？](https://i.imgur.com/aRacwDDb.jpeg "[問卦] 口口聲聲說愛國 為什麼不簽志願役？")
14
Re: [問卦] 台灣全球第五富 一堆人去澳洲打工？4X
Re: [新聞] 國民黨嘲諷抗議青鳥像「瘋子」 吳思瑤
![[問卦] 灣仔碼頭到底推不推？](https://i.imgur.com/FAMxZB2b.jpeg49.217.60.145 "[問卦] 灣仔碼頭到底推不推？")
![[問卦] 全聯烤全雞賣199元長這樣 你會買嗎](https://i.imgur.com/W3K0UVXb.jpeg123.204.13.28 "[問卦] 全聯烤全雞賣199元長這樣 你會買嗎")
![[問卦] 震撼彈！勞基法規定女性不能輪夜班？！](https://i.imgur.com/AvOzihIb.jpeg42.73.175.244 "[問卦] 震撼彈！勞基法規定女性不能輪夜班？！")