Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北:低
※ 引述《hankwtc (hankkong)》之銘言:
: 坦白說啦,風向很多,我只信專家講的啦
: https://i.imgur.com/yJN4J5M.jpg
: 招名威教授直接講那個(-)不是陰性的意思,而且難道去驗抽血、驗尿,也要考慮什麼背: 景值、偽陽? 肝指數超標難道可以說: 幹,你背景值算進去,我就沒有超標啦。以後有沒: 有AIDS,是不是也要驗個髮才能確定?
: 有就有,沒有就沒有。這句話說的好: 這個化合物根本就不該出現在身體裏!
: 垃圾帶風向藍白粉
現在看起來有兩派
一派是招名威說(-)不是指陰性
https://health.ettoday.net/news/2519557
我貼他的報導證實我沒有亂說
毒理專家招名威今(14)日在粉專《招名威教授 毒理威廉 》PO出一張於4月底送驗的尿液檢驗單,關於巴比妥的藥物濃度檢驗結果顯示為「64(-)」,一旁的參考區間同樣寫著「(-)」。他解析孩童巴比妥檢驗64後方的(-)的意思,「很多人認為那個負號是陰性?」
招名威嚴正地說「不對!」並強調那是代表該化合物應該要「零檢出」,就像後面一個欄位即使是參考值,裡面跑出來也不是數值,仍然是「(-)」,「因為這個化合物根本就不該出現在身體裡」。
另一派說低於閥值就是陰性
新北市政府也引述醫檢師公會全聯會常務監事高智雄的說法,指出尿液藥物篩檢其角色是「初步檢驗」,根據濫用藥物尿液檢驗作業準則第19條明定,不以零檢出為陰性,而是低於閾值為陰性。
https://udn.com/news/story/123545/7234754
https://udn.com/news/story/7266/7233649
日前媒體報導,一位於5月中旬報警的家長,出示孩子4月27日的尿液篩檢報告「巴比妥數值達64」,某毒理學專家評論「巴比妥鹽根本不應該出現在小孩體內」,即認為零檢出才是唯一合理結果,但醫檢師說,這一連串解讀,是顯示出該名專家對諸多檢驗方法及報告的不了解。
這篇新聞還有提到
陽性閾值200ng/ml 所以更正之前一篇檢驗報告後面的單位
本板應該不少醫生吧
相信這份報告的解讀依據專業只會有一種
醫檢師大戰毒物科教授
哪個人比較專業
就等著各位醫生可以開始發表大家對報告的看法了
XD
不過我本著好奇的心
找了一些網站
都是說明(-)表示陰性
https://health.udn.com/health/story/6008/4178462
三、 白血球(LEUKOCYTE):正常數值陰性(-)
https://reurl.cc/r5L484
化驗單或報告單的結果常常用(+)、(-)來表示。這裡的(+)、(-)並不是數學計算時的加、減的符號,而是用來表示結果的陽性、陰性、
https://kknews.cc/health/npg9gm5.html
--
不用太認真 那些就是純粹來輝的
民眾黨傻傻的還跳進去一起罵64
自己黨內就有醫生專家不問,引用別人
笑死 那如果後面是(+)要怎麼解讀
陽性不會有+號阿,直接寫數值單位
你要不要跟兩位版友的賭局啊? 去嗑個
藥再去驗就現賺欸
等你驗血驗尿囉
兩位 麻煩用個正常的智商回答一下 我為什麼要驗啊?
通常陰性不會跟數值一起出現..
這也難怪會有兩派說法
所以為什麼不去問出報告的單位?
你要不要驗?要?不要?很難回答?
依據你的智商 請問這件事我要去驗什麼? 驗是不是你生父嗎?
醫檢師公會都出來說是陰性了...
然後你要附reference不要附每日頭條的
比較好 那個內容農場有很多錯誤訊息
沒有人說一定對或錯啊 就只是個參考
這個64真的沒啥好吵的
不是應該去關心另外8個嗎
最終解釋權還是在醫師手上啊
這64才有的吵,另外8個新北自己去解釋
功德CF 2尊醫生都不想鳥了
民眾黨黨部參戰64,這我看不下去阿
自己黨內有醫生都不問,就直接下去戰
幫補一個,台灣臨床病理暨檢驗醫學會理
事長朱芳業說法
要是這麼多人跳出來說報告就是指陰性 那不就顯得招名威不專業 那以後招名威怎麼在業界立足? 如果我是招名威 肯定會用專業的方式證明自己講的是正確的啊
※ 編輯: CenaC (123.193.200.124 臺灣), 06/14/2023 21:05:02低於閾值證明有吸食還是有刑責
台灣傻逼真的多 難怪詐騙天堂
明顯就醫事檢驗學科 pk other XD
那個姓招的 一堆偏激言論 很想進入小
圈圈吧
低於閾值並不是證明有吸食,而是遇到干擾
或是偽陽性
書在momo連五百本都賣不到是在....
綠共專業詐騙 有夠爛
騙吃騙喝的也太多了
醫檢師公會表示:
要看方法才知道干擾還是偽陽性的可能
難怪要吃綠糞的市場 門檻最低
是不是有人在臭阿北
驗出64的方法和儀器有公布嗎
三類組的大老專家可以吵很久
不 每日頭條的內容是連參考的價值都沒
有 這可信度大概就跟黑人老奶奶說埃及
豔后是黑人一樣低...
64是暗指天安門事件嗎?
連專家都有兩派說法 你說每日頭條沒
可信度
請問毒物專家,安非他命驗出500多還是陽
性,要不要全抓去關?
一般人不會吃到安非他命,當然要關
推
安非他命沒有背景值,驗到就是驗到了
所以我說要看方法才知道干擾可能性
代謝產物的檢測方法極限就是這樣
*閾值
不是說你有值就一定有 低於那個值就一
定沒有
每日頭條就內容農場啊= = 一堆真真假
假的東西混在一起講 就連技術文章都能
通篇胡扯...
安非他命有結構相似感冒藥 巴比妥有沒
有什麼結構相似的(且被食用)?我不知道
他只會取一個大概率的區間 說這是陽性
/陰性
所以沒上質譜前 的確很難下定論
這種問題在當初0檢出的時候就吵過了
什麼樣的方式值為0才是真的0
小孩的命/健康 是給政客名嘴媒體玩的
或者排除明明沒用卻顯示有值的情況
伊普芬,醫生說巴比妥可能會偽陽性
我不知道 但結構看 巴比妥和Ibuprofen
差很多 我不知道他什麼檢測方法會誤判
但代表醫生還沒驗就知道可能偽陽..
也就是許多醫生都選擇閉嘴不說
毒物科根本不知道巴比妥的鑑驗方式吧....
覺得立場太明顯的專家言論不能盡信
那個意思是稀釋幾次或幾倍以後才變成-
有的是這樣的狀況,要看檢驗是哪種
我覺得這不是信不信的問題 目前看起來
就是各專家都沒有共識 這在科學上也不
是什麼罕見的事就是了
應該以醫檢師說法為主,再怎麼說也是他們
的專業,就算是醫師也不見得清楚
那麼少怎麼來的就不一定了,加上國民黨
目前自信滿滿的上車就等接下來的新聞
醫檢師專業的東西跑去問招名威幹啥呢
是一堆人引用招名威的話...
不知道為什麼要引用一個不專業的人
尤其是民眾黨不問自己黨主席
每日頭條笑死
柯、賴都醫師出身,不知道專業意見為
何
哪家驗的直接去問啊
是智障嗎?你找一個驗出來的0的給我看
不是有數字就代表有殘留啊
果然證明智障黨的支持者都他媽智障
如果這是你的小孩,你會不會去找新
北市政府給個交代?
要找也找警察 正常人會找市府給交代?
檢驗報告的(-)應該代表在正常值內
但是不該出現的出現了就是不正常
除非你平常三餐就會吃到巴比妥
連錯誤率高的第一階段都沒過了在那GGYY
加上時間點的問題 我看根本是預謀造謠
先不管(-)是不是代表陰性,建議區間沒數字
那不就表示基本上不能有數值嗎?
不是不能有數值 那個數值代表著很多可能
就像你看到一個胖子 難證明他吃什麼肥成這樣
不用在那先不管了 大部分人以為都是一步驗好
爆
好吧這篇是這樣說的 台北慈濟醫院兒科部主治醫師蔡文心指出 蔡文心強調,孩子體內即使只有驗出極低的濃度,如目前有家長提供的實驗室檢測數據結 果苯巴比妥濃度1-2 μg/mL,都是曾經服用相關藥物的佐證。濃度低只能代表孩子轉出該15
兩句都是對的 按台北慈濟醫院兒科部主治醫師蔡文心所說的: 1-2 μg/mL = 1000-2000ng/mL 而陽性的檢出是大於200ng/mL=0.2μg/mL 而本次案例尿中檢出量為64ng/mL (0.064μg/mL)33
現在有可能的就是 4月有人去檢驗巴比妥,然後拿著這個檢驗報告在群組傳 然後5月家長看到自己小孩有同樣情況去報警 要釐清的是 1.4月這份報告是哪個醫院出的,16
如果不考慮試劑汙染等人為因素,要看兩間實驗室的檢驗值可信區間才能判斷是否陽性 蔡醫師的說法來源,應該是日前在醫師社群內轉載一篇未具名的兒科醫師發言,稱收治 八名血液中驗出巴比妥的幼兒血液濃度落在1~2ug/ml,而他們醫院在下診斷前曾與檢驗 科開過會,檢驗科表示1ug/ml以上都是可信的數據,有可疑暴露史、有症狀、加上檢驗 陽性,醫師就有足夠的證據跟信心下診斷8
巴比妥這種東西,基本上應該是0檢出才對吧? 不會搞到後面變成 "只要是陰性就不用大驚小怪" 吧? 這篇報導裡面,新北市政府的回應有一種...... 「這件事情一定要處理」 「但是,不是陽性就不用太過大驚小怪」的感覺22
我尊重蔡醫師跟M82大的意見 但是我提供另外一篇曾醫師的文章供參 我並不認識曾醫師 不過我稍微Google 了一下曾醫師應該是5
衛生局 教育局去打一架好嗎 新北市政府「幼兒園餵藥案」的報告自己說 「依據藥物檢出之呈現,教育局認定本案已違反幼兒教育及照顧法、教保服務人員條例,並認為情節重大,於6月8日宣布廢止設立許可」 所以衛生局局長說巴比妥殘留,可能是環境背景值的話7
雖然我很討厭綠營,但這件事我覺得藍營想引導到烏龍案的痕跡是斧鑿斑斑! 首先,這件事就新聞來看是從2-4月,就有家長發現兒童怪怪的,並且在家長群組內有討 論起來,到四月驗出巴比妥64-, 重點來了,這個東西代謝後驗不出來都正常,怎麼能拿驗出的含量不夠高,引導成是環境 因素或背景值?12
坦白說啦,風向很多,我只信專家講的啦 招名威教授直接講那個(-)不是陰性的意思,而且難道去驗抽血、驗尿,也要考慮什麼背 景值、偽陽? 肝指數超標難道可以說: 幹,你背景值算進去,我就沒有超標啦。以後有沒
39
Re: [新聞] 獨家/家長秀4月尿液檢驗單「巴比妥數值這一篇真的是用滿滿的猜測來護航 看到(-)就說是陰性 還自己猜不到200就是極微量,所以只有64,沒事了 坦白說,真的是會讓人滿滿的憤怒 來看專家的解釋21
Re: [新聞] 獨家/家長秀4月尿液檢驗單「巴比妥數值這是王昊姑姑昨天在政論上拿出的報告 4月底有家長自行去檢驗 這是尿篩報告,結果是64 但是後面跟著一個 (-) 這應該是陰性的意思25
Re: [新聞] 獨/板橋私幼「幼兒用藥單」曝光!家長怒逆風來回個文 其實這個事件有一個比較少被提到的關鍵,就是藥物檢驗的角色 現行的藥物檢驗其實還有很多的限制和干擾因素 不是像CSI或其他美劇一樣,想用什麼方法驗什麼藥隨時都可以做到 檢驗得到的數值也不是百分之百一定正確5
Re: [新聞] 新北幼童「巴比妥」檢測值破200 醫喊:不甚至大於200單位。專家認為,檢測結果「看起來不大可能」,懷疑檢測方式有問題,應 透過複驗進一步確認。 : 該款藥物為「巴比妥」,因具中樞神經抑制效果,早已被列為管制藥品,也是法務部列 管的三級毒品之一。新北市政府今公布最新檢驗結果,發現有1名孩童的「巴比妥」濃度 超標,數值高達200單位。4
Re: [新聞] 獨/尿篩有數值≠有用藥 醫檢師教你正確判讀檢驗報告手機排版請見諒 各位好 小弟不才 剛好有醫檢師牌 又剛好在研究濫用藥物的檢驗 所上剛好有個毒理招牌啦 (汗 先不講明明到底是濃度單位ng/mL(ppb) 還是質量單位微克(ug)啦XD 我認為這則新聞裡大家的說法都有正確的地方
95
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