Re: [問卦] 沒人發現中華民國不是國家??
一開頭就拋出一個絕對的主張：
臺灣（臺灣國）存在，
是閩南台派的政治意識認知的起始點。
但我們如果是個追求
放諸四海皆準的原則判斷：
if 客觀條件 then 某結果 True (成立)
那就不能以一種不在乎客觀事實根據的「意見」、「主張」來論述事情。
例如：
我認為習近平是大壞蛋（不可以）光只是這樣就是主張
而是必須
step.1 （抽象的理論）：如果一個人不停亂丟垃圾就是大壞蛋
step.2 (實際客觀的觀察以及歸納法)：
習近平每天都亂丟垃圾在街上
step.3(套用理論得出結論)：
習近平不停亂丟垃圾，所以是個大壞蛋的說法為真
那閩南台派怎麼證明臺灣國建立、成立、存在呢？（其實大部分人都能分清楚建立與存在是不同的概念，但是原po的說法是：臺灣就是實質存在的國家了，而沒有去釐清建立或是成立了沒？或是拿中華民國的建立來取代臺灣國的建立。）
如果簡化閩南台派的邏輯流，大概是這樣：
可見的人事物的類似國家的東西的運作
---->政權---->國家---->主權
白話解釋：
例如黃暐瀚、廖筱君在他們節目說過這樣的見解：只要是有軍隊、有土地、有人民什麼的，就是個「國家」！
所以無論臺灣國在國際上被叫什麼：台灣、Taiwan、中華民國等等，
“實質”上它臺灣（臺灣國）都已經存在了！
所以對於台派的人就是以眼見為憑+外國人叫你臺灣=臺灣（國家） 已經存在
already have, already is
而我的是否判斷是否有臺灣國的邏輯流是：
主權---->國家
（無關的）政權---->
可見的人事物的類似國家的東西的運作
與台派的所不同之處，就是我的論述向來就是
以“主權存否”為基本起始點：
主權先於國家，無主權則無國家
這是個抽象的原則，所以地球上任何一個
沒有主權的一群人、土地、軍隊，我們也
不該說那是國家或者那裡有一個國家。
我的判斷是
主權的具有與否：就是是否受到各國承認。
例如梵蒂岡，各國政府都與它建立正式外交，
梵蒂岡非常小，但仍然受到各國承認而為一個
合格的國家。
以下是維基百科資料：
為什麼梵蒂岡是一個國家？
為解決義大利與聖座間的政治問題，義大利首相墨索里尼與教宗庇護十一世在1929年2月11日簽訂《拉特朗條約》，義大利承認聖座為主權實體，其領土位於梵蒂岡宮及周邊區域的「梵蒂岡城」，稱為梵蒂岡城國，為中立國，其國土神聖不可侵犯。
其實我知道你的體系，不管你要把中華民國的定位移到哪去，你就是有一個隱含的前提：「臺灣（國）已經悄悄“成立”了、出現了」，然後中華民國就是一個空殼、一個中國前朝的代號（國號）、已經死了、跟中國無關了...現在，它只是被臺灣國拿來戴在外面的皮。
超級大的問題就是-----臺灣國真的沒有人承認，也沒有從無到有的這一個過程。
沒有人承認
即沒有主權
沒有主權
即非國家
我證明完了。
地球上就沒有臺灣國這個東西
而閩南台派就是用前述的事實存在來忽略
臺灣國根本未曾受到各國政府國際性的公開承認，而取得一個真正符合國家的地位（就是具有國家主權的意思）。
所以賴政府一直要求大家共同守護臺灣的主權
這句話對不對？
他的說法其實是要世界各國與台灣人民守護
中華民國政府的行政權、自主權等等類似的概念。
而不是一個“國家的主權”。
就是這樣
※ 引述《krousxchen (KXC)》之銘言
: 中華民國有些人認為是中國、有些人認為是台灣
: 無論哪個立場，中華民國就是「政權」，中華民國這個名字不是國名，而是「國號」
: 為啥很多人沒搞清楚中華民國不是國家??有沒有八卦??
--
精闢的辯證
幫你簡化啦！自稱獨立自主有主權，但是
那個主權是想從現存在的中華民國竊取過
去，取代，用話術強調中華民國現在擁有
的主權本來就是我的，大概這樣
講這麼多，只要一句一個中國各自表述
你就破防了
附上我說的黃上廖節目的連結，這集
我印象真的非常深刻：那時候是一年
前選前，看到挺中立的黃暐瀚在節目
上與筱君暢談中國台灣一邊一國的論
述我很驚訝！他這時候的想法跟台派
獨派完全一致（哈哈哈）
（然後他就開始越來越綠了...）大概
6：00後
Iss有土地，有政府，有軍隊也有人民，但沒
人承認它的主權
就只是一個武裝叛亂團體
看完你的邏輯，就是倒因為果
主權的概念是後天人為產生
國家天然產生，之後才產生主權的概念
你的論點還有個重大錯誤:主權無需外交
承認，因為國家天然產生
你先去自證你的論點是否正確，再來po
而不是在那邊「我覺得」
“一個沒有辦法跟各國正式建立外交
的國家，也是國家”？聽起來蠻不正
常的。
我知道你的概念，大概是來自於類似
「天賦人權」的那套邏輯來的，但我
認為主權應該是比較像是合法性、公
司合格證的法律味道較重的概念。
況且，國際上對於一個正式國家的主
權要求如果真的那麼“低階”，那也
不用搞什麼獨立戰爭了吧？當然以上
這些只是我的想法....
我並沒有否定掉你們的那套「只要有
一群人、土地跟軍隊即自然就享有主
權，然後自動存在一個國家」的邏輯
。
你先搞懂主權，再不是在那邊我覺得
我再稍微替你的「國家先天然的存在
，然後即生“主權”」的說法闡述：
你的意思好比：
一個嬰兒誕生了，這裡就有一個....
人！既然是一個人，它就有「人權」
，我們不能任意打它、虐待它、違反
它的意願，要尊重它等等..因為它是
人誕生了，即有人權。
你們台派的國家主權的概念，其實就
是類似這個嬰兒的人權。
而我的國家主權的概念是：我得先申
請一個合格的公司證、受到立案承認
，然後我的這一堆設備跟公司才算正
式成立，擁有了公司（國家）的地位
。倘若今後有任何公司想“侵犯”我
公司，不管是砸店、或是詐欺等等，
我就都受到屬於一間公司的權益保護
。
而非我光是先有了一個辦公室與電腦
，接線小姐，顧客等實質營業經營的
體制與形式，所以我就天然是一個鴻
海企業社。
你先搞懂主權，就知道你的主權論是錯
的
![[問卦] 沒人發現中華民國不是國家??](https://i.imgur.com/zy4tqT3b.jpeg "[問卦] 沒人發現中華民國不是國家??")
![Re: [問卦] 沒人發現中華民國不是國家??](https://i.imgur.com/aWBTCNWb.jpeg "Re: [問卦] 沒人發現中華民國不是國家??")
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[黑特] 墜樓的如果是被青鳥推下去的他殺案件?4X貓自拍被干擾搶奪 於是那個人就墜樓了 這有沒有可能是一起他殺案件? 憤怒的青鳥 為4X貓打抱不平 於是趁人不注意 合力把他推下去? PRC和ROC 都只是一個國號 目前聯合國 只承認PRC是唯一代表中國的合法政權 大家也該醒醒囉~![[黑特] 墜樓的如果是被青鳥推下去的他殺案件?](https://i.imgur.com/P4xOlo8b.jpg "[黑特] 墜樓的如果是被青鳥推下去的他殺案件?")
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[問卦] 有沒有台獨也沒屁用的掛？雖說版眾各位早已認為台灣是主權獨立國家，只是缺乏國際承認。 但是今天假設台灣真的在各方奔走下和平獨立了，成立臺灣共和國 Republic of Taiwan，憲 法重編臺灣共和國憲法，國旗國號皆改變，世界各國承認並且建交，同時也加入了聯合國成 為成員國。 O英變成臺灣國國母，臺灣共和國首任總統。X
Re: [新聞] 綠批韓國瑜「台灣地區」說附和中國 藍反聯合國有「China」的席次，中國並不是「簡稱」，而是國家的概念 在上世紀五六十年代，歐美各國有逼迫中華民國接受「台灣/福爾摩沙」的例子 也就是他們逼迫中華民國成為「台灣國/福爾摩沙國」 因為他們已經認知，「中國」是「中華人民共和國」，而不是「中華民國」 中華民國應該是「台灣」而不是「中國」![Re: [新聞] 綠批韓國瑜「台灣地區」說附和中國 藍反](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/08/30/realtime/24631956.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=2691&sh=1795&exp=3600 "Re: [新聞] 綠批韓國瑜「台灣地區」說附和中國 藍反")
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[轉錄] 中華民國是主權獨立國家1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ 2.轉錄來源︰中國國民黨 ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※![[轉錄] 中華民國是主權獨立國家](https://i.imgur.com/RZo1PNJb.jpg "[轉錄] 中華民國是主權獨立國家")
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Re: [問卦] 中國不要回蒙古、琉球、朝鮮卻要台灣?倍 : 甚至幾百倍的土地 : 卻成天只想侵略台灣島？ : 是因為看台灣「好欺負」所以寧可失去大片土地也不惜一切代價要侵略台灣？ : 有卦嗎？6
Re: [問卦] 支那人以為國家主權是[領土]不是[人]?因為是你被洗腦洗傻了。 所謂主權在民本來就是一個偽概念。主權從來不和民相關聯。 理論上加拿大的主權，只因為英國國王一人。哪有什麼主權在加拿大住民一說？ 至於你，之所以能夠居住在這片土地，是因為這個國家擁有這片土地的主權，而你恰恰 是這個國家的人而已。3
[問卦] 有沒有就算台獨也沒屁用的八卦？雖說版眾各位早已認為台灣是主權獨立國家，只是缺乏國際承認。 但是今天假設台灣真的在各方奔走下和平獨立了，成立臺灣共和國 Republic of Taiwan，憲 法重編臺灣共和國憲法，國旗國號皆改變，世界各國承認並且建交，同時也加入了聯合國成 為成員國。 O英變成臺灣國國母，臺灣共和國首任總統。4
[討論] 侯侯為何連台灣是不是國家都說不清楚..新聞:侯訪日說「台灣是主權獨立國家」？隨後強調這句話 ..台灣就是個地區 連中華民國是個主權獨立的國家,都一堆強國不敢承認惹 中華民國是位於東亞的民主共和國，曾在國際上普遍代表「中國」，現今通稱「臺灣」![[討論] 侯侯為何連台灣是不是國家都說不清楚..](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2023-08-02/1024/20230802004997.jpg "[討論] 侯侯為何連台灣是不是國家都說不清楚..")
1
Re: [問卦] 你幾歲才認清台灣是中國一部份用英美和兩岸對比，是有幾個邏輯錯誤的。 1，英美兩國互相承認對方是主權獨立國家，且互相建交。 而兩岸均不承認對方是主權獨立國家，均視對方為自己的國土，均視對方人民為自己的 國民。即使臺灣方面，也是不承認有中華人民共和國的，那是自己的大陸地區，住在上 面的人民是自己的大陸人民，移籍到臺灣是轉戶籍而不是取得新國籍。1
Re: [新聞] 史上首次！路透社：賴清德下周發表二戰: …… : : -- :
![[問卦] 有沒有台獨也沒屁用的掛？](https://i.imgur.com/oryf1vob.jpg175.142.206.210 "[問卦] 有沒有台獨也沒屁用的掛？")
爆
[問卦] 去銀行一次提領一百![[問卦] 去銀行一次提領一百](https://i.imgur.com/eiBR27jb.jpeg "[問卦] 去銀行一次提領一百")
爆
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爆
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