PTT評價

Re: [新聞] 綠批韓國瑜「台灣地區」說附和中國 藍反

看板Gossiping標題Re: [新聞] 綠批韓國瑜「台灣地區」說附和中國 藍反作者
krousxchen
(KXC)
時間推噓 X 推:12 噓:13 →:114

※ 引述《CenaC (王葛格加油!!)》之銘言:
: ※ 引述《krousxchen (KXC)》之銘言:
: : 台灣一堆精神中國人,認為中華民國代表中國
: 代表中國比較少 但是認為中華民國為國家名稱比較多
: 要稱之中國的前提下 也是全名為中華民國為基礎
: 否則中華人民共和國的簡稱中國 中華民國的簡稱也稱中國
: 既然簡稱會誤會 那就避免使用簡稱 畢竟以中華民國來說
: 自從退出聯合國後 中華民國的China"地位"已經被中華人民共和國給取代
: 但是地位取代是因為打仗後的國土失去 國名仍然沒有改變
: 這意味著 國家仍然存在 國家仍可靠選舉自己產生領導人

聯合國有「China」的席次,中國並不是「簡稱」,而是國家的概念
在上世紀五六十年代,歐美各國有逼迫中華民國接受「台灣/福爾摩沙」的例子
也就是他們逼迫中華民國成為「台灣國/福爾摩沙國」
因為他們已經認知,「中國」是「中華人民共和國」,而不是「中華民國」
中華民國應該是「台灣」而不是「中國」

https://udn.com/news/story/6656/7406005
英國會報告 首稱「台灣是獨立國家,國名是中華民國」

歐美的態度一直都是如此,認為我國是台灣,中華民國只是國名

: : 但卻不能接受中華民國代表台灣的概念,根本就是雙重標準
: 不能接受的是以正式名稱用台灣代表中華民國
: 而不是用中華民國代表台灣 這兩者差別你應該是搞混了

搞混的是你吧??

中華民國代表台灣,是中華民國去中國化、台灣化,這個是中華民國台灣
你說不能接受的是正式名稱用台灣代表中華民國,這是正名制憲

我是覺得你們應該兩個都不能接受

: 這點最主要是因為我們國家並沒有以"台灣"為名 而是以中華民國為名
: 在中國的眼裡 我們被稱之中國台灣
: 對中國來說 中國是國名 後面的台灣是台灣地區或台灣特別行政區
: 合在一起講中國台灣 也就是矮化成中國的一個地區
: 然而對中華民國來說 中華民國是國名 台灣是中華民國在台澎金馬的其中之一
: 這兩者並不能劃上等號
: 所以對我國來說 講台灣地區、澎湖地區、金門地區、馬祖地區
: 這都是正式且合乎邏輯的說法

中華民國是國名,而國家是台灣
因為你沒搞懂這個邏輯,所以前面才會搞混

: : 他們會問台灣什麼時候建國,雖然他們會說中國建國時期是中華民國建國的1911年
: 會問台灣什麼時候建國應該是調侃台派 因為它們根本不知道自己哪一年建國
: : 但他們又會堅持大清等國家都是中國,其實他們也搞不懂中國各時建國
: 國家朝代的更迭 的確可以這樣說沒錯 畢竟中華民國推翻清朝而成立這也是事實
: : 他們又會問說沒有一個國家叫作台灣
: 如果你要說國家名稱是台灣
: 請問"台灣"這國家建立時間是哪天? "台灣"國旗是哪座? 台灣憲法是哪部?

我會提「中國」的原因就是
「台灣」這個國家的概念,就跟「中國」這個國家的概念是一樣的
所以本來就不會有建立的時間、國旗、憲法

: : 古代也一堆國家的名字不叫中國,但他們都是中國
: 有誰說以前古代國家叫中國? 是指"朝代"、"地"還是"人"
: 你是不是把中華民族的歷史概念搞成"把古代國家名喊成中國"
: 定義錯誤當然會搞混啊

中華民國成立之後,就把那些古代國家都認為是中國
而且大清帝國就有自稱中國的記錄,所以中國是國家,國名叫大清帝國
這是歷史事實

: : 相同道理,台灣國的名字不叫台灣,叫中華民國,也沒啥毛病
: 很大的毛病啊 台灣國的名字叫中華民國這是什麼鬼東西?
: 到底國家叫哪個名字? 你的憲法上宣告的名稱叫什麼?
: 還是你的台灣國意思是在台灣地區上的國家??
: 現在是有人認為一個國家有兩個名字 而那些人卻是不遵守憲法

https://udn.com/news/story/6656/7406005
英國會報告 首稱「台灣是獨立國家,國名是中華民國」

並不是一個國家有兩個名字
而是國名叫中華民國的台灣國

: : 這也是為啥大多數有一中政策的國家
: : 認為台灣不屬於中國,認為台灣是獨立國家,也稱呼我國為台灣,國名叫中華民國
: 跟中國訂立外交的國家 都是認同一中政策
: 否則哪個主要國家否認這點敢與中國斷交?
: 稱呼我國為台灣 是為俗稱 避免稱呼R.O.China與中國互相混淆

所以你要說「中國」是俗稱??

: 國名為中華民國 這是正式名稱

https://udn.com/news/story/6656/7406005
英國會報告 首稱「台灣是獨立國家,國名是中華民國」

: : 比一堆精神中國人逼其他國家認同我國是「正統中國」來的合理
: 應該說當你的身分證上寫中華民國、國家名稱仍然是中華民國
: 你就是中華民國國民 現在"China"這個名字下的兩岸 是不是正統已經不重要
: 因為這兩個地方的國家 已經分開統治非常多年

所以世界大多數國家都認為本國是台灣,而不是中國

: : 而且台灣大多數的國民的國族認同也都是台灣人,而不是中國人
: : 以國族認同的角度來看,這個國家是台灣比是中國更合理
: 這是建築在一個錯誤基礎上的合理
: 沒有成立的國名 說自己是那個假國名的國家底下的人

世界大多數國家都認為本國是台灣,而不是中國

: : 回到憲法,一堆人拿憲法說嘴,說的好像憲法是什麼絕對的
: 憲法不正確我們總統遵循憲法宣誓?
: 那你認為憲法上國名是正確的嗎?

就只是國名,而不是國家本身

: : 那中華人民共和國憲法,說台灣屬於中華人民共和國,難道這也是絕對的??
: : 這就是所謂的「惡法非法」
: 因為你搞錯了啊 國中沒學好嘛
: 國家有四大要素 中國對台灣有"有效統治的政府"嗎?
: 數個觀念混淆才會變成像你這樣

中華民國有效統治的只有台灣,所以其他國家認為中華民國就是台灣國
就算憲法宣稱有「大陸地區」,但因為統治無效
所以中華民國自稱是中國是無效的,因為統治「大陸地區」的國家才是中國
沒有統治大陸地區的中華民國不會是中國,只能是台灣國

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.57.142 (臺灣)
PTT 網址

Ben40 04/06 00:10澎湖金門馬祖表示

TCPai 04/06 00:15國名叫中華民國的台灣國????

peterwww 04/06 00:15不要管外國人認知 自己的國家自己救

你覺得中華民國該救,就表示你自已也很清楚中華民國已經台灣化

finalstar 04/06 00:16請離開中華民國領土(含台灣)去找台灣國

https://udn.com/news/story/6656/7406005

英國會報告 首稱「台灣是獨立國家,國名是中華民國」 台灣就是國家,中華民國只是國名

peterwww 04/06 00:16外國人說你不是國家 難道你就不是國家

peterwww 04/06 00:16自己要認同自己的國家 立場踩得穩才能

peterwww 04/06 00:16走出去

https://udn.com/news/story/6656/7406005

英國會報告 首稱「台灣是獨立國家,國名是中華民國」 外國人說我國是台灣,並沒有說不是國家

ds13689 04/06 00:17好了啦納粹覺青

大中華沙文主義者才最有可能成為納粹

peterwww 04/06 00:19我沒有這個意思喔 你別誤會

你內心已經這麼覺得了,你講出來的就是你下意識的認知

ted8285566 04/06 00:20國名叫中華民國的台灣國,這啥支離破

ted8285566 04/06 00:20碎的發言?

國名叫大清帝國的中國,這算不算支離破碎??

finalstar 04/06 00:21英國會報告當台灣國證明?可以再Low點

國家的四要素,其中一個是外交,為的是外國承認你是國家 而大多數國家,則是承認我國是台灣國,雖然沒有建交,但外國就是這麼認知的

peterwww 04/06 00:21沒有喔 你別誤會 我一直去追求國家昔日

peterwww 04/06 00:21榮光 一直以能夠成為中華民國的國民為榮

中華民國只是國名,台灣才是國家

peterwww 04/06 00:22想要改變這個國家法統 要有理由

所謂的中華民國,大多數認為自已是台灣人

CenaC 04/06 00:23有哪個國家簡稱的字在全名上完全找不到?

大清帝國:

peterwww 04/06 00:23我不覺得應該改變其法統乃至背後的道統

taylor0607 04/06 00:24你是不是沒出過國 要不要看看你的

taylor0607 04/06 00:24護照

護照上面寫著大大的TAIWAN

peterwww 04/06 00:24你儘管用台灣style豐富這個國家 但不要

peterwww 04/06 00:25嫌棄自己的國家

我愛我的國家呀??台灣國

peterwww 04/06 00:26國家能夠走到今天 113年非常不容易

lastphil 04/06 00:26台灣是國家都敢講了 阿這

https://udn.com/news/story/6656/7406005

英國會報告 首稱「台灣是獨立國家,國名是中華民國」

kusoyoda 04/06 00:26綠共附和中共等統一台灣

peterwww 04/06 00:26中華民國是國家 台灣只是領土之一

Ben40 04/06 00:26說實在 你拿英國國會說法當立論就輸一截了

Ben40 04/06 00:26 不然別人拿中國官方說法辯你也認同嗎

世界各國就是認為我國是台灣國 國家四要素其中之一就是外交承認,所以外國認為你是什麼國家很重要 就像馬其頓就不被認為是馬其頓,還被迫改名字

peterwww 04/06 00:27我愛台灣 我愛台灣

peterwww 04/06 00:27我愛我的祖國 中華民國

finalstar 04/06 00:27大多數國家承認台灣國??哪個平行宇宙??

https://udn.com/news/story/6656/7406005

英國會報告 首稱「台灣是獨立國家,國名是中華民國」 現實宇宙哦

peterwww 04/06 00:27永恆效忠 從小到大

peterwww 04/06 00:28藐視我國家與各種象徵 我都反對

DCSHK 04/06 00:28大清帝國XD所以孔子不是魯國人是中國人

依照中國的歷史學家來說,孔子的確是中國人呀

finalstar 04/06 00:28古往今來不曾存在的台灣國,怎麼承認??

其他國家認為是台灣國就行 就像大多數國家本來承認中華民國是中國,後來承認中華人民共和國是中國 這個認定是可以被改變的 所以世界各國認為是台灣國,那中華民國就是台灣國

peterwww 04/06 00:29國家要素只是政治分析 那個參考即可

peterwww 04/06 00:29兩岸對峙中 戰爭中止狀態

CenaC 04/06 00:29就說你搞錯了啊 誰簡稱大清帝國是中國?

我沒搞錯呀??大清帝國的簡稱從來就不是中國 但不妨礙大清帝國是中國呀?? 所以中華民國也可以是台灣國

CenaC 04/06 00:30你把大清帝國是中國朝代之一當作大清帝國

CenaC 04/06 00:30是中國簡稱? 這太離譜了吧 你自己搞錯

CenaC 04/06 00:30結果一直引用錯誤的說法當範例

https://www.thenewslens.com/article/84698

大清由1842年開始與大英國簽訂的條約《南京條約》至《展拓香港界址專條》 以及與其他列強簽訂的條約中的"China"都以「中國」、「大清國」等為中譯 你搞錯了,我從來沒說大清帝國簡稱中國,而是大清帝國就是中國

peterwww 04/06 00:31國家最重要就是國民擁護 其它都是脆弱

peterwww 04/06 00:31玻璃體

台灣國民大多擁護自已是台灣人呀?? 你講你是華人,但全世界都有華人,所以你是台灣國華人

peterwww 04/06 00:31盡信書不如無書 我知道這層次有點高

peterwww 04/06 00:32要能夠突破知識所宥才能看出真實力量憑

peterwww 04/06 00:32

你都信課本的東西呀wwwww

ted8285566 04/06 00:32扯到清朝去也太好笑,你還活在清朝國

ted8285566 04/06 00:33際法還沒誕生的世界嗎?時空旅人?

https://www.thenewslens.com/article/84698

大清由1842年開始與大英國簽訂的條約《南京條約》至《展拓香港界址專條》 以及與其他列強簽訂的條約中的"China"都以「中國」、「大清國」等為中譯

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/

国际法 在1842年後帝國體系瓦解;中國開始接受歐洲的國際法系統 清朝是有接受國際法的哦wwwww

peterwww 04/06 00:33國民堅定信念 定可改變世界

peterwww 04/06 00:33我的國家就是中華民國 並非台灣國

peterwww 04/06 00:34一直都是 絕非掩耳盜鈴

peterwww 04/06 00:34人能弘道 非道弘人

peterwww 04/06 00:35我不擔心台派要質變 國人同胞歡喜看未

peterwww 04/06 00:36

taylor0607 04/06 00:36麻煩打開你的護照 翻開個人資訊那

taylor0607 04/06 00:36頁 看看你的國家和出生地 這就是外

taylor0607 04/06 00:36國人對你的認識 OK?

外國人認為是TAIWAN,而不是ROC

finalstar 04/06 00:37國際認定是現實兩個中國,沒台灣國的份

一中政策表示:

peterwww 04/06 00:37我是華人 中華民國的華人

finalstar 04/06 00:38連台灣國建國日都答不出,只想文字混淆

請問中國各時建國??

peterwww 04/06 00:39只要認同中華民國根源 我不反對台灣國

認同呀,1945-1949中華民國就是台灣國的前朝,也就是認同中華民國是台灣國的根源

peterwww 04/06 00:39但沒必要啊 中華民國我爽啊

Anvec 04/06 00:39接受台灣這件事 就不可能會成

Anvec 04/06 00:40不要一直幻想

peterwww 04/06 00:40你能明白嗎?

peterwww 04/06 00:40一直中華一直爽

Anvec 04/06 00:40因為各國要拉中共進聯合國 所以提的方案 也

Anvec 04/06 00:40要考慮中共的意願

五六十年代,奧運都是稱我國為「Formosa/taiwan」 這就是歷史事實

peterwww 04/06 00:41為何你要改我的國名 我很喜歡我的國家

我沒改你的國名呀,中華民國是國名,國家是台灣

peterwww 04/06 00:41不只喔 文化資產全面繼承

Anvec 04/06 00:42快醒醒唷 從台灣建國轉彎變成中華民國去中

peterwww 04/06 00:42既然認同那為何要改

Anvec 04/06 00:42國化 就是夢被戳破還要繼續做夢 以前吹台獨

Anvec 04/06 00:42 發現根本是做夢 民進黨執政也沒有要台獨

Anvec 04/06 00:42建國 繼續編造謊言

finalstar 04/06 00:42ROC:1911/10/10,PRC:1949/10/1

ROC:1911/10/10 - 1949/10/1

Anvec 04/06 00:43一下中華民國憲法不行 一下又可以中華民國

憲法一部分有問題呀??

Anvec 04/06 00:43都給你講就飽了

peterwww 04/06 00:43你剛剛不就說台灣國

台灣是國家,國名中華民國,中華民國只是國名,不是國家

Anvec 04/06 00:44台獨跟反核 是敗壞國家 讓國家空轉二十年

finalstar 04/06 00:44現在國際認定就是中國內戰尚未結束

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230424003319-260409?chdtv

英外長指台灣問題不屬中國內政 台灣不屬中國內政,所以並不存在內戰

Anvec 04/06 00:44的兩大謊言

Anvec 04/06 00:44憲法增修條文 自己看

finalstar 04/06 00:46歐美講了多年民主/自由及赤色/共產中國

peterwww 04/06 00:46ROC:1911~

ROC:1911~1949

lastphil 04/06 00:46阿這 不乾嗎

peterwww 04/06 00:46Not yet

Anvec 04/06 00:47一直拿別人口惠的東西

Anvec 04/06 00:47如果這些人嘴巴講的可信 那跟我們建交啊

finalstar 04/06 00:48DPP及塔綠班沒種正名修憲就別再鬼扯~

Anvec 04/06 00:48嘴巴講講有屁用 20年前你們也講台灣獨立建

Anvec 04/06 00:48國啊 也講國際都會承認啊

Anvec 04/06 00:48建去哪裡 統統寄生在中華民國

Anvec 04/06 00:48寄生完開始鬼扯新的洗腦騙術

沒有台灣,中華民國就死了 但沒有中華民國,台灣還會存在 所以台灣才是寄主,中華民國才是寄生蟲

Anvec 04/06 00:49就是騙

peterwww 04/06 00:50如果要談外國 乃至外國來賓來台與我友好

peterwww 04/06 00:51我不得不說一個真話

peterwww 04/06 00:51因為他們也是半官方 所以他們必須不承認

Anvec 04/06 00:51造謠欸 台灣是日本戰敗給中華民國的

https://zh.wikipedia.org/wiki/

中日和約 1952年7月,葉公超在中華民國立法院的諮詢報告中, 對於照會第一號是否具有領土主權之法律效力,表示: 「……換文所規範者,非和約之法律效力,而為和約之適用。 且換文雖為和約之一項附件,並非和約之一部份,其效力為臨時性的…… 雙方換文中訂定的適用範圍是指我國政府控制下的一切領土, 所謂控制是一種事實的狀態,並無任何法律意義,與法律上之主權,截然不同……」 連簽約的中華民國的外交次長都承認,日本沒有把台灣的主權給中華民國

peterwww 04/06 00:51我國 所以他們才會稱呼….台灣

Anvec 04/06 00:52前面在講台灣建國派 故意扯到島

Anvec 04/06 00:52你再鬼扯啊

lineage610 04/06 00:52英國現在國名也沒一個英字,那些支藍

peterwww 04/06 00:52台灣是領土 中華民國是國家 國家是人心

lineage610 04/06 00:52還不是英國英國的叫,真的不懂什麼叫

lineage610 04/06 00:52國家概念笑死

finalstar 04/06 00:53台灣國的建國日,塔綠班還是裝死不回

peterwww 04/06 00:53聚合

Anvec 04/06 00:54反正以前扯台灣獨立建國 跟台灣正名的人

finalstar 04/06 00:54難道跟PRC同一天嗎?? XD

Anvec 04/06 00:54 都先承認辦不到啦 不然破產一個又掰一個

peterwww 04/06 00:55有人才有國家 有國家才有領土

先有人、領土,才有國家,我覺得中華民國派的人邏輯都怪怪的

Anvec 04/06 00:55 破產一個又掰一個 台灣建國變成台灣正名

Anvec 04/06 00:55 又變成中華民國去中國化但不修憲法增修條

Anvec 04/06 00:55文 都給你們掰就飽了啊

Anvec 04/06 00:56一路破滅 都還能振振有詞繼續騙

ssh713 04/06 00:56講一堆屁話沒用 國家是要人家承認才有用

ssh713 04/06 00:56等英美日和台灣國建交才來說嘴 造謠仔

大多數國家就是認為我國是台灣,這就是承認 反觀少數幾個國家認為我國是中華民國,而且大多是超級小國

Anvec 04/06 01:03佔了就佔了 那是中華民國佔了 怎樣

Anvec 04/06 01:03做夢啦

2012年3月9日,日本首相野田佳彥答覆參議員山谷惠里子, 稱日本政府在《舊金山和約》第二條中, 業已放棄對臺灣的所有領土權利、權利名義、請求,而臺灣歸屬何國, 「日本沒有獨自認定的立場」 跟你說的,日本把台灣給中華民國不一樣哦??

Anvec 04/06 01:03大多數的國家不承認我們具備國家地位 所以

Anvec 04/06 01:04不用我們的正式國名稱呼我們

https://udn.com/news/story/6656/7406005

英國會報告 首稱「台灣是獨立國家,國名是中華民國 奇怪??你不是說不承認國家地位??那為啥這邊說台灣是獨立國家??

Anvec 04/06 01:04都幾歲的人了 一直做夢

真的,你怎麼一直在做夢

https://udn.com/news/story/6656/7406005

英國會報告 首稱「台灣是獨立國家,國名是中華民國 做夢裝看不見嗎??

finalstar 04/06 01:10台灣國建國日是英國會報告首稱那天?XDD

meatbear 04/06 02:01聯合國文件還都寫 Taiwan, province of

meatbear 04/06 02:01 China

gobo 04/06 02:17所以英國有跟你所謂的”台灣國”建交了嗎

HGJman 04/06 11:38這篇文章的作者活在自己認知的世界

duringtime 04/06 12:58笑死 台灣建交剩幾國 表示有多少國家

duringtime 04/06 12:58認同中華民國這個國名,而跟我們建交

duringtime 04/06 12:58的國家是不可能跟大陸建交 ,這就是世

不可能??那怎麼會有邦交國被挖走 甚至還有反復橫跳的

duringtime 04/06 12:58界各國體制下的一中 ,一中就是大陸

duringtime 04/06 12:58跟台灣選一邊來選擇建交而已 。美國

duringtime 04/06 12:58日本 甚至英國有跟台灣建交? 還是跟

duringtime 04/06 12:58中國大陸建交? 整天聽你蝦雞巴亂講

duringtime 04/06 12:58就飽了

一中就是國共共識,這是國共聯手的結果 世界各國看你們兩家這麼搞,才會照你們的玩法,才搞出一中政策 1949年後→國共共識:一個中國,台灣屬於中國 世界各國因應國共共識,才有「一中政策」 1992年後→國民黨發明各自表述

※ 編輯: krousxchen (1.170.41.122 臺灣), 04/06/2024 13:10:20

duringtime 04/06 13:16美國立場30年內就自己在反覆不知道幾

duringtime 04/06 13:16次了,就建交斷交來講就是一個中國

duringtime 04/06 13:17看承認那個國家而已。 之前外交部搞

duringtime 04/06 13:17甚麼雙重承認就是個笑話 而已 可憐啊