PTT評價

Re: [問卦] 如何評價烏克蘭的最後反擊?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 如何評價烏克蘭的最後反擊?作者
ceca
(生活藝術大師 N)
時間推噓23 推:25 噓:2 →:48

就是一步險棋.

而俄羅斯在這邊也很有意思.

俄羅斯基本上都只是邊防兵(義務役).


你想想,你今天在雲林的某個不知名地點的營地裡面當不願意兵.

突然....緬甸政府兵打過來了,人數是你們營地的5倍.

你會怎樣?

3分鐘全副武裝跑戰備?立刻就各自守備位置反擊?

喔不,我看妳們連長都荒的瘋狂打電話,你們參四還在找槍械庫鑰匙在哪,子彈放在哪.

然後在你們填彈夾的時候,對方坦克開到門口,一發火炮把你家營級指揮部給炸了.

這時候....

這時候是我我這個值星班長,丟了槍"脫光"就跑了.
(現在投降奧義就是脫光光.....正在被廣泛使用當中.
烏俄戰場有人不懂這個奧義,各種被敵我雙方殺掉的.
你穿著軍服對著敵方說跑過去投降...人家怎麼知道你在幹嘛,槍殺你.
你聯絡敵方說要投降,你們督戰隊就拿自殺式無人飛機炸你.
你脫光變成進擊巨人往敵方陣營跑...敵方士兵看到先笑到肚子痛,拿手機錄影後.
你就安全完成投降每日任務.....
我們奸商只看結果,市場永遠都是對的,賺到錢你就是對的....戰場最後活下來就是對的 另一種投降就是.
守陣地,然後脫光躲起來看你是要躲在廁所還是挖個洞用樹葉把自己埋起來.
等到我方的部隊撤離,再維持脫光狀態跑出來...這個目前是很主流的投降方式
你脫光了,敵方無人機不會對你扔炸彈.你只要小心自己方督戰隊無人機就好)

阿你?....你還在等班長給你下令??

我值星班長都跑了....你還在等下令?



但無論怎樣.

目前就是烏軍突然越境,俄軍邊防兵完全不知道該怎麼辦狀態...

而俄軍能過來的只有空天軍,但是空天軍是無法阻止地面部隊的占領的.

尤其烏軍雖然開了很多裝甲車,但主要還是靠裝甲車載運大量步兵往前佔領.
(佔領永遠都是靠步兵...俄羅斯第一近衛坦克師不是號稱俄軍最強裝甲師.
但你看他每次坦克衝出去打下來的地方又撤走...
就是配製的步兵太少....你又不可能拿裝甲兵那麼貴的東西去挖戰壕和守據點.
因此打退烏軍,之後就撤退回來...一直反覆.....顆顆)

而地面部隊支援是需要時間的.

所以現在就是俄羅斯地面增援部隊還在短腿的往前跑當中.

並且聽說還把非洲的瓦格納傭兵給call回來.

另外車臣部隊也直接進入俄羅斯境內.



至於反過來說烏軍.

基本上不可能是換家.

因為你推那麼快,防禦工事你怎麼做?

就像邊境那麼長,俄羅斯同樣可以快速在某個點突破擴大.

但一樣,你的補給線和防禦工事怎麼做.

所以烏軍很深入的推進去了.

接下來就是,它們想幹嘛的問題.

是要"打游擊"....部隊到處跑玩貓抓老鼠.

還是要建立防線,穩固打下來的成果.

還是要攻打據點.


這一區塊主要據點有兩個.

1.蘇甲.

2.卡列尼窩.

烏軍當時兵分兩路.

22機械化步兵旅是直奔蘇甲.

另外一個到底是不是51機械化旅則是深入平原後擴散開來亂串.

一開始態勢很明顯,烏軍想要閃電戰術吃掉蘇甲.

但是這個戰略失敗了.

蘇甲到現在都沒淪陷,22機械化旅被打退.

而51??機械化旅則是在"戰線"上有了巨大的收效,第一天就深入12公里,現在深入2x公里.

並且甚至交火到卡列尼窩外環.

不過目前來講烏軍並沒有取得據點...


而目前烏軍並沒有取得據點,俄軍地面部隊又差不多要到來的時候.

就要看烏軍下一步想怎麼做.


要知道如果沒有據點你要跟有據點的部隊打,本來就很吃虧.

尤其你在人家領土上...人家有地緣優勢和補給優勢.

你光互切補給線,你就很吃虧了.

而你要打游擊,你進去的部隊也無法規模多大之外.

一樣是補給的問題,現在戰爭彈藥消耗很驚人,你是正規軍,不是哈瑪斯或是珍珠黨.

而且哈瑪斯是在自己家,他的老闆姓都仇恨猶太人,猶太人說把200萬巴勒斯坦人餓死剛好.

所以它們可以挖地道打游擊,穿愛迪達丟下亞辛105就偽裝成平民.

但是你在俄羅斯境內,你無法妥善的隱藏自己..外加所有俄羅斯公民都會舉報你的存在.

所以還真的只能一直跑一直跑.


當然你也可以在平原建立據點跟後面增援的俄羅斯地面部隊硬肛...

但你要確定耶...

確定的話,現在就要投入龐大的預備隊和工兵.

並且開始建立補給線.

而且要叫前面的部隊回來了...

否則防禦陣地建立的沒有前面衝得快,之後就會陷入之前烏軍大反攻俄羅斯大幅撤退狀況.

不過目前說要建立陣地跟俄羅斯硬肛機率太小了.

比較可能的應該還是.

烏軍部隊就沿著邊境到處跑到處亂(也就是順著邊境線跑)

直到俄羅斯軍方有辦法阻止為止.

這樣可以用最小的力量做出最具有戲劇性的效果.

然後另一方就在拚看看這一兩天可不可以打下蘇甲.

打下來就可以進入陣地戰.

打不下來,就....該跑離這邊了.



至於這個攻擊是否是想要拉扯俄羅斯的部隊回防.

目前來看應該沒啥效果.

目前俄羅斯調動的都是其他方向的軍隊過來.

包含與北海三國交界的部隊等等.

其他再搭配一些傭兵.

烏俄前線戰場上的部隊並沒有抽離.

好像連哈爾科夫方的部隊也沒啥調動.

最多調動一些哈爾科夫的預備隊.



而這次烏軍進攻戰略之外的目的.

一個就是唯一一條運送給歐洲的天然氣管線.

以及"地圖上超大片的推線成果"

現在又值歐洲軍援交付時期.

所以在政治目的上面有龐大的收穫效果.

之後就看烏軍要怎樣守住這些政治效果,或有沒有辦法更擴大這些效果.



至於俄羅斯.

布丁開了緊急會議.

但是也要這幾天才知道俄羅斯到底想要怎樣應這一手.



--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.187.97 (臺灣)
PTT 網址

poeoe 08/09 09:09烏克蘭就砸精銳部隊搞宣傳啊 很糟糕的戰略

q123212 08/09 09:14可能想說邊打邊撿裝吧?不過這些人大概有

q123212 08/09 09:14去無回了,棄子罷了

ypc1994 08/09 09:15最好是能打游擊 光是衣食住行就沒辦法了

ypc1994 08/09 09:15靠打野能養出正規軍? 子彈怎麼來

a40494 08/09 09:16所以我都說,烏軍這一手,中期、長期的目

a40494 08/09 09:16標是什麼

potionx 08/09 09:17猜兩種可能 1種是圍點打援 但俄不一定來

a40494 08/09 09:17總不會抱著靠這點部隊就打下莫斯科這種幻

a40494 08/09 09:17想吧,當年有補給有部隊的希特勒都辦不到

potionx 08/09 09:182就是蒙古人那套邊搶邊打 拿俄的物資游牧

potionx 08/09 09:18把俄軍的補給路線上據點都搶一搶順便破壞

a40494 08/09 09:19眼光放遠的看,這點人的部隊外加問號般的

potionx 08/09 09:19這樣會延緩俄軍的後勤效率

a40494 08/09 09:19後勤跟工兵,半年後這支部隊何去何從?

tenka92417 08/09 09:19俄羅斯在紅軍村方向的攻勢基本上沒有

tenka92417 08/09 09:19減緩跡象,所以搞不懂烏克蘭搞一個新

tenka92417 08/09 09:19戰場是想幹嘛,很像兵很多一樣

a40494 08/09 09:19用搶的能補給正規軍的消耗?又不是遊牧民

a40494 08/09 09:20

child1991 08/09 09:20沒後勤只能當敢死隊 連游擊都打不起來

child1991 08/09 09:20吧?

peterwu4 08/09 09:21先推一個原PO 先發制人,因為紐約鎮被打

poeoe 08/09 09:21就花掉精銳部隊當國際宣傳啊 不然最近太慘

potionx 08/09 09:21都蘇系軍火 挑後勤打 拿完補給就破壞

peterwu4 08/09 09:22下來烏克蘭應該會被俘獲不少人,有沒有

peterwu4 08/09 09:22,人家先過去抓一些人回來XDD 到時可以

peterwu4 08/09 09:22交換戰俘用

a40494 08/09 09:22你說兩個師我還覺得你有點戲,兩個旅想打

a40494 08/09 09:23什麼據點?兩個旅要是有這麼逆天,當初阿

a40494 08/09 09:23夫迪夫卡四個旅早就反推了

potionx 08/09 09:23俄軍一定要防後勤被亂搞 不然就是徹後勤

mikezip 08/09 09:23這時候烏克蘭還有敢死隊也算厲害

poeoe 08/09 09:23烏克蘭很多愚蠢的戰略 從宣傳方面想就清楚

poeoe 08/09 09:23

potionx 08/09 09:24但撤後勤不利前線運補 應該還是要回來堵

zxc0312 08/09 09:25所以俄羅斯的核彈呢?

a40494 08/09 09:26而且這方向的烏軍應該沒防空,能推這麼深

a40494 08/09 09:26純粹也應該是因為烏軍快速機動讓俄軍沒反

a40494 08/09 09:26應過來

tenka92417 08/09 09:26反正就不知道烏克蘭想幹嘛,俄羅斯調

tenka92417 08/09 09:26其他大後方的兵力可以解決的事情

Lasvegas 08/09 09:33

a40494 08/09 09:38沒看到軍武版已經興奮了嗎?這就是烏克蘭

a40494 08/09 09:39的用意啊,你把軍武版看成西方輿論版一切

a40494 08/09 09:39就都說得通了

TF00207374 08/09 09:46目標天然氣接受站合理

q123212 08/09 09:47野戰防空山毛櫸一開始就被炸掉了

blueskyqoo 08/09 09:54莫斯科 快逃

liquormania 08/09 09:57烏克蘭:一袋米要扛幾樓

換俘是滿實在的收穫....

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/09/2024 10:07:21

Sazip 08/09 10:08抖音軍都第一個跑的,你還指望他們來回防XD

thomaspig 08/09 10:21很多軍事評論家都質疑 只是政治宣傳

thomaspig 08/09 10:24看不到好的戰略目標 卻損失珍貴的裝甲

thomaspig 08/09 10:24力量 還分掉原本能支援烏軍的預備隊

diamondX 08/09 10:37跟老蔣把德製師丟在松滬戰場上道理類似

diamondX 08/09 10:37,都在搞宣傳政治動員

Jameshunter 08/09 10:38近坦一跟四據說開始補步兵了

diamondX 08/09 10:39都在表達我們能打有決心。請給我黃金

Jameshunter 08/09 10:39老蔣松滬比較偏224基輔戰役 之後除了

Jameshunter 08/09 10:40長沙外也沒再次像烏軍這樣送了

azc3144 08/09 10:50只要腦袋正常就不會拉前線部隊回防

mapulcatt 08/09 11:57軍隊的最高領導層級 是搞演藝事業出身

mapulcatt 08/09 11:57的 真的是下層的悲哀

LaAc 08/09 12:43蛤 那這麼說來這些人深入俄境最後不都死定了

LaAc 08/09 12:43 烏克蘭怎麼湊出這麼多敢死隊的

atpx 08/09 12:43不可能圍點打援,十則圍之,要有對方十倍才

atpx 08/09 12:43能圍。問題是對方援軍是你的幾十倍

xul327 08/09 13:38雲林?緬甸?地理真的好

goodapple807 08/09 13:45老實說 烏軍達到目的就要趕快跑了

KayRoe 08/09 16:18沒補給就殺殺平民製造仇恨 納粹就這樣亂打

KayRoe 08/09 16:19視兵力如草芥…烏軍大概快撐不了多久了

papertim 08/09 17:29打游擊真的要有當地民意基礎,烏肯定沒

papertim 08/09 17:29有這種東西

encoreg57985 08/09 19:39緬甸就在雲南旁邊沒錯啊

encoreg57985 08/09 19:40烏納仇視俄人 不會有民心的

跟地理無關. 你在雲林涼涼的當兵. 突然緬甸兵出現攻擊你的營地. 你是甚麼感覺. 那俄羅斯邊防軍就是怎樣的感覺.?? 一切都是意想不到的概念.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/09/2024 22:39:28