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[問卦] 有人想聽南京大屠殺的八卦?

看板Gossiping標題[問卦] 有人想聽南京大屠殺的八卦?作者
goetz
(這世上還是有正義吧?)
時間推噓 9 推:22 噓:13 →:52

這篇本來是寫在政黑,不過在八卦重寫一次好了?

眾所周知,南京大屠殺的主犯是日軍中將中島今朝吾,
從犯是中將谷壽夫,後來中島病死,蔣政府處死了谷,以示正義。

不過歷史課本沒告訴各位的是,引發這場大屠殺的禍首、
也就是造成日軍開始屠殺的是誰呢?

這個故事要從北伐談起。

在黃埔一期中有一位叫做孫元良的畢業生,
我們就叫他秦爸吧,因為他是秦漢的爸爸...

秦爸打仗能力很差,幾乎每戰必敗,但是他有兩個特色,
一個是對蔣介石很忠誠,另一個是很會逃命,
所以每一次打敗仗都逃得掉,
而蔣介石每次要撤他的職,最後都沒真的撤。

秦爸從北伐開始就指揮軍隊,但是作戰不力,被指稱畏敵怯戰,差點被軍法處置;

南京戰役時,秦爸率領中央軍,負責指揮南京外圍的防務,
日軍中島、谷部攻擊甚猛,秦爸的屬下損失慘重,很多高級軍官陣亡,
秦爸眼見守不住,於是撤回城內,接著他做了一件事:

他把軍服一脫,換了便服逃掉啦!!!!

他的部下眼見師長落跑,亂成一團,有的跟著脫掉軍服逃命,
還有的跟友軍--當時的指揮是另一位中央軍將領宋希濂--開槍互擊,
總之亂成一窩蜂。

中島進了城,發現城裡到處都是脫下軍服的亂兵,
也分不清楚誰是兵誰是民,於是一不做二不休,大殺特殺,
不知道殺了多少人...

造成這場慘禍的秦爸在幾個月後逃到了武漢,
據他自己的說法是,他率領一部分部下奮戰突圍,中途走散了,
之後才脫困逃到武漢,
但對他很怨恨的宋希濂說,他是換上便服躲到一家妓院的床下,
等到風頭過了才出來...

後來蔣介石繼續任用秦爸,在徐蚌會戰中派他守宿州,
結果秦爸又是和共軍一戰即潰,一整個兵團被打爆,
這次他又逃了,而且又成功逃掉。

蔣介石一敗再敗,這次任命秦爸守四川,
結果他又是守不住,偷偷潛回四川把家人接到安全的地方。

這位逃跑飛快的長腿將軍秦爸最後壽活一百多歲,是黃埔一期最長壽的人。

不過他的兒子(秦漢的哥哥)擔任空軍飛行員,倒是英勇殉職,
比爸爸有出息得多。

這就是南京大屠殺的八卦,秦漢老爺子看到這篇,不知道會不會氣得腦充血?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.75.188 (臺灣)
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Dinenger 06/05 10:32這是法國人血統的中國人吧==

ivorysoap 06/05 10:33不要幫日軍洗白 那些嬰兒跟婦女難道看

ivorysoap 06/05 10:33起來像國軍嗎?

我沒有洗白啊,我說了主犯是中島.

kent 06/05 10:33秦漢都失智了 女兒要把他送安養機構

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 10:33:51

firemothra 06/05 10:33那秦檜跑去哪裡?

EfiwymsiAros 06/05 10:33蛤 他跑了日軍可以不屠城啊

ErosAmour 06/05 10:34日本史觀版本

q888atPt 06/05 10:34你這也能替日本人洗 有點誇張吧

我倒是沒有幫日本人洗,我也說了中島殺了不知道多少人. 但是帶頭換便服逃命的秦爸要負很大責任,這是事實.

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 10:34:57

EXIONG 06/05 10:34這麼會逃還不死真是人材呀

johnhmj 06/05 10:34最後美國投了兩顆香菇炸日本 結案

kangleis 06/05 10:34生物逃跑的本能讓他成功活到最後

pdz 06/05 10:35阿...所以重點是啥

講八卦而已.

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 10:35:24

bluebluelan 06/05 10:35你有問過曾國藩就隨便亂用南京大屠殺

firemothra 06/05 10:35所以戰爭時妓院是最安全的地方。得證

pdz 06/05 10:35你要把他老爸挖出來判軍法嗎

firemothra 06/05 10:35妓院床底!

mimi1020b 06/05 10:35到底在造謠什麼阿 就唐智生 王八蛋的鍋

是佛教將軍唐生智,狂熱的佛教徒,當天率先逃跑的人之一.

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 10:36:29

mimi1020b 06/05 10:36資料跟書本都出多少了 還在農場內容

scum5566 06/05 10:36南京大屠死很多人? 過幾年的大躍進、大

scum5566 06/05 10:36飢荒弄死好幾倍的人;也沒看過幾個中國

ahb0711 06/05 10:36為什麼孫生的孩子姓秦呢?藝名?

egogeorge 06/05 10:36外國的舊事不感興趣

RRADA 06/05 10:36妓院的床下我知道 玩鬥獸對吧 最後還拿到

scum5566 06/05 10:36人在恨中共

gxlin 06/05 10:36那個未戰先跑的唐生智典型支那品德

RRADA 06/05 10:36皇上的黃內褲

mimi1020b 06/05 10:36不想讀書 也不要造謠阿

你可以去讀宋希濂的記載,雖然是他被中共俘虜後寫的.

caity 06/05 10:36被動技能逃跑100%

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 10:37:21

firemothra 06/05 10:37換便服躺妓院床底下。永保安康

mimi1020b 06/05 10:37看看日本人的紀錄 苟東西

mimi1020b 06/05 10:38別再造窯了 歷史版都有文獻

你這樣罵人會被告喔.

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 10:38:14

scum5566 06/05 10:38殺最多中國人的還得是中國人

cp109 06/05 10:38邏輯錯亂 日本不要侵略中國 不就沒事

我前幾天還在寫辻政信的八卦.

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 10:39:02

JASONGOAHEAD 06/05 10:39少說了一句 他還派人在逃跑路線斷後

JASONGOAHEAD 06/05 10:39只要出城的都射殺

補充一下: 佛教將軍唐生智是從長江搭船逃跑的,秦爸跟宋將軍是另外一路.

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 10:40:27

ntu01 06/05 10:40朝香宮鳩彥親王又扮演什麼角色呢

因為他是皇族,要不然他應該被列入戰犯。

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 10:40:47

windbomb 06/05 10:43戰敗國做甚都是戰犯,戰勝國做甚都沒事

tpkgo 06/05 10:46我相信維基 造謠口業很重 隨時業力引爆

這是中文維基寫的喔,自己去查孫元良的條目。 包括妓院那一段,中文維基也有寫。

宋希濂的原文如下: "孫元良於12日下午5時到長官部開會出來後,就沒有回部隊,脫去軍服,換上便衣, 跑到一家妓院拜鴇母做乾媽,遷到難民區躲藏了一個月, 後因日軍疏散難民,才混出來" 所以沒有啥造口業的,且我也說了宋將軍是被共產黨俘虜後寫的, 列了兩種不同說法。

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 10:50:27

peterwu4 06/05 10:49推一個 有卦有推,說實話這是我想知道的

peterwu4 06/05 10:50更好奇它有沒有從蔣介石那邊收到秘密指

peterwu4 06/05 10:50令…

jma306 06/05 10:53 南京大屠殺是一場極大的恩怨 尚未結束

jma306 06/05 10:54 尚未平衡

mimi1020b 06/05 10:56看看日本人寫的檔案吧 可連

有人悲憤狂噓耶,你要不要自己列一篇檔案出來? 不過你連"唐生智"三個字都寫錯,我想這有點困難。

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 10:57:39

mimi1020b 06/05 10:57中國人再用生命 捍衛國家 你在這造謠?

到底哪裡造謠了,你說說看嘛.

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 10:58:04

mimi1020b 06/05 10:58東西在那 檔案在那你也不查

我都給你參考資料了,你不看我也沒辦法啊.

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 10:58:57

windbomb 06/05 10:58我只知道共產黨躲在旁邊看國民黨跟日本

peterwu4 06/05 10:58公道地講,國軍(那些參加淞滬會戰退下來

mimi1020b 06/05 10:58歷史版自己逛逛多讀點書 多看線上圖書

windbomb 06/05 10:58火拼,然後收割而已

peterwu4 06/05 10:59的軍隊)根本不可能守得南京,是幫忙拖一

peterwu4 06/05 10:59下時間而以

Loyeatta 06/05 11:00八卦板聊八卦推一個 好多支那豬在那邊

Loyeatta 06/05 11:00暴怒 笑死XD

peterwu4 06/05 11:00連要逃都是極困難的,不可能成建制撤退

pauljet 06/05 11:01可憐

peterwu4 06/05 11:01,所以能順利逃到後方繼續參與抗日就很

peterwu4 06/05 11:02屌了

pauljet 06/05 11:03連維基都不敢這麼編

就說了請自己去查"孫元良"條目,我不反對. 不會連查維基都不會吧?

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 11:04:17

pauljet 06/05 11:04也許不要從中國角度去認識歷史? 拉貝日

pauljet 06/05 11:04

拉貝日記並沒有寫到孫元良的事。 反正孫元良怎麼逃跑的,這是一個懸案, 我也只是把宋將軍的說法當成八卦寫出來而已,也告訴大家不見得準... 我對宋將軍的說法也沒有全信,畢竟他真的就是在共產黨那裏寫出來的。

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 11:08:14

pauljet 06/05 11:08我以後都幫你推薦李琴峰老師的書 報答你

可以啊,可以啊,不過他大概封鎖我了,你怎麼推薦我也不知道.

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 11:09:00

pauljet 06/05 11:08這麼辛苦

我倒是沒有想跟此人打官司的意思,太累了.

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 11:09:30

pauljet 06/05 11:09你既然可以說八卦 我也可以幫你推薦李老

pauljet 06/05 11:09師畢竟你多次提及她

歡迎啊,但他要怎麼做,我也沒辦法控制.

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 11:10:05

utuyuy 06/05 11:09你也知道日軍傷亡損失慘重 所以才起摸賣下

utuyuy 06/05 11:10令屠城啊 孫元良守的住南京就守 守不住就

utuyuy 06/05 11:10逃啊 不然要死守?你死守也守不住 等日軍

utuyuy 06/05 11:10破城還不是一樣屠城?屠殺就是屠殺 跟孫

pauljet 06/05 11:10孔子說 人人都喜歡他 他不一定是好人 人

utuyuy 06/05 11:10元良逃不逃屁關係也沒有好嗎?

問題是指揮官不該帶頭換便服落跑,你問問看哪個國軍可以這樣做的.

pauljet 06/05 11:10人都討厭他 他也不一定是壞人

同意.

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 11:11:17

pauljet 06/05 11:11不說這麼多了 我先下單十本為敬

你要買書贊助他打官司,我不反對,但這跟我有啥關係? 我想他會很歡迎,但這也傷不到我就是了。 我發現講歷史會讓一些人暴怒耶,大概我有讓人暴怒的天賦吧?

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 11:15:16

YoursEver 06/05 11:20唐生智的鍋硬要黑給孫元良背,真了不起

不是一個人有責任,另一個人就沒責任的。

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 11:21:20

tsuyoshi2501 06/05 11:38換裝逃跑歷史上沒少過唐景崧

tsuyoshi2501 06/05 11:38還化妝成老太婆跑路

tsuyoshi2501 06/05 11:40台灣就沒被屠殺,阿不對雲林還是有

tsuyoshi2501 06/05 11:40大屠殺事件發生

tenlove 06/05 11:40國民黨廢不過日軍屠殺也是事實

scao09110933 06/05 12:13228故事好像也是如此

kaeyo 06/05 12:53歷史沒記載隨便丟篇出來就想幫屠殺洗白喔

都叫你去查維基百科了,不知道是不是有人看不懂國字...

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 13:03:44

kaeyo 06/05 13:09維基的也一堆側翼在編輯啦不用騙了啦

啥都不信,那就隨便你了.

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 06/05/2025 13:14:00

kaeyo 06/05 13:24我只是不信想幫屠殺行為合理化的人

daye2012 06/05 13:49為什麼不提 湘軍的南京大屠殺

kaeyo 06/05 15:36本篇旨在討論日本屠殺 要扯湘軍另外開一篇

kaeyo 06/05 15:37青鳥慣用套路94轉移焦點 講不過9扯別件事

G8AJ 06/05 23:20就屠殺阿