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[問卦] 古代軍權交出收不回會有事,現在卻不太會?

看板Gossiping標題[問卦] 古代軍權交出收不回會有事,現在卻不太會?作者
MAXQb
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古代中央給地方諸侯軍權助平亂後,中央拿不回來就會有出大事的可能

ex:東漢末年

那為什麼現代不管是獨裁、民主、共和等政體卻不太會有這種事情發生

差別會是在哪呢?

只差在地方諸侯這點嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.110.55 (臺灣)
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Basket0205 11/05 23:52古代是你先有兵 中央再給你制度

Basket0205 11/05 23:53通常是家奴私兵 地方派系

elec1141 11/05 23:53因為軍權現在都在國家手中

OPPAISuki 11/05 23:54緬甸軍政府就政變阿 還有非洲 南美洲

dbjdx 11/05 23:54現代軍人效忠的是國家 不是個人 這樣??

OPPAISuki 11/05 23:54現在一般國家 總統就是三軍統帥

derrick1220 11/05 23:55因爲只有政府能印鈔票 付ㄚ兵哥薪水

derrick1220 11/05 23:55 餵他們ㄘ飯 要用鈔票

lcy317 11/05 23:57主要問題都是錢 你首先要有錢

古代也有銀子、銀票之類的阿,雖然還有些是重要的食物 另外就算沒有諸侯,也會有將軍從中央調兵出去阿~

※ 編輯: MAXQb (36.230.110.55 臺灣), 11/05/2024 23:58:39

lcy317 11/05 23:57現在非洲還有很多軍頭就是因為他有錢

lcy317 11/05 23:57你現在一個地方部隊要叛變 你哪來的錢?

derrick1220 11/05 23:58古代軍頭會軍閥化 主因就4政府收不

derrick1220 11/05 23:58到稅 沒錢付軍餉 節度使若收的到稅

lcy317 11/05 23:58你的兵領的是中央的薪水 你要他怎麼跟你

derrick1220 11/05 23:58 有錢有糧就變軍閥

OPPAISuki 11/05 23:58軍閥要叛變 需要外國勢力扶植

lcy317 11/05 23:59你要有夠大規模的資助啊

OPPAISuki 11/05 23:59美國 俄羅斯 中國 還是伊朗出錢扶植你

lcy317 11/05 23:59古代地方叛變都是因為有財閥資助啊

derrick1220 11/06 00:00老墨Cartel就因為有錢 有錢就有人

derrick1220 11/06 00:00所以朝廷拿他們沒轍

lcy317 11/06 00:00比如李唐叛變隋楊 是因為有關中商人資助

lcy317 11/06 00:00不然你一個軍頭能有多大規模的資產

lcy317 11/06 00:01墨西哥現在地方毒梟 政府拿他沒轍

purplebfly 11/06 00:01如果習近平只是中國國家主席,不是中央

lcy317 11/06 00:01核心原因就他賣毒品他有錢

purplebfly 11/06 00:01軍委主席,你猜習皇能做多久?

lcy317 11/06 00:01他的兵是領他的錢

那這樣現代還是有富可敵國的有錢人在,只要他們想當軍閥就有可能?

※ 編輯: MAXQb (36.230.110.55 臺灣), 11/06/2024 00:03:00

lcy317 11/06 00:03如果他在混亂地帶就有可能 比如非洲

derrick1220 11/06 00:03最特別的就穆斯林 如塔利班 窮到快

derrick1220 11/06 00:03被鬼抓走 但他們4基本教義派 對平民

lcy317 11/06 00:03不然馬斯克夠有錢吧 美國政府會讓他有兵嘛

derrick1220 11/06 00:03有宗教解釋權 朝廷1旦弱勢 很容易就

derrick1220 11/06 00:03被推翻

lcy317 11/06 00:04你看非洲軍閥都是自有產出管道的

lcy317 11/06 00:04有的賣鑽石 有的賣毒品

lcy317 11/06 00:05他們一開始能崛起也是因為先掌握到財源

lcy317 11/06 00:05先從私軍把生意擴大一步步變成軍閥

lcy317 11/06 00:06你只要有錢有糧 擴大速度就很快

lcy317 11/06 00:06相反的沒財源你撐不了多久就散了

所以和古代不同點的地方是國家(中央)的力量讓超級有錢人沒辦法有兵 然後糧食那些隱憂問題都被克服掉了,所以除非中央太扯外就幾乎不可能有軍閥這樣?

※ 編輯: MAXQb (36.230.110.55 臺灣), 11/06/2024 00:09:15

lcy317 11/06 00:10是這樣子沒錯 你可以查一下解放軍的歷史

lcy317 11/06 00:10解放軍當年政府沒錢 中央準解放軍經商自籌

lcy317 11/06 00:10然後催生出一堆軍頭

Supasizeit 11/06 00:11而且銀行在中央的手上

lcy317 11/06 00:11當年甚至出現過溫家寶叫不動解放軍的事情

lcy317 11/06 00:11後來又花了20年才好不容易禁絕解放軍經商

所以反過來說,古代就是對有錢人、諸侯管制不好,然後又有食物吃不飽可能而出現軍閥? 那撇除天災、食物短缺、宗教那些事情 同樣都是管制有錢人、諸侯,古代中央明明權力比現代大且更硬卻沒辦法有效管制的原因是?

※ 編輯: MAXQb (36.230.110.55 臺灣), 11/06/2024 00:15:49

lcy317 11/06 00:12這件事情是解放軍腐敗的最根源

lcy317 11/06 00:12一直到現在其實都還沒清理完

lcy317 11/06 00:13就是中央出了昏招居然准許軍隊自己生錢

lcy317 11/06 00:13因此弄出一堆派系軍頭

lcy317 11/06 00:14軍隊自己有錢軍頭自然不服中央號令

lcy317 11/06 00:16古代中央對有錢人諸侯的管束

lcy317 11/06 00:16沒有你想像中的大

lcy317 11/06 00:17交通消息不便 對於地方諸侯的控制力

lcy317 11/06 00:18當然不能跟現代管理相比

是這樣啊,所以還有資訊情報差阿... 我想說古代中央不是有時會安排臥底、錦衣衛、諜報機關之類

※ 編輯: MAXQb (36.230.110.55 臺灣), 11/06/2024 00:25:12

alex00089 11/06 00:31不就墨西哥