[問題] 甲午戰爭顯現日清維新之差
甲午戰爭經常被用來驗收當年日清兩國變法維新的重要事件。
純就軍事方面說,當年有所謂甲午戰爭實乃李鴻章為首的淮軍
系統單挑日本帝國全國軍隊之說。另外戰爭期間清軍的糧餉補
給系統的效率顯然低於日軍者。
問題是,清末那時,固然清國中央對於地方軍權的掌握明顯
鬆動,最明顯就是憑太平天國期間新興的湘軍淮軍等地方義勇
軍系統蓋過中央八騎綠營等傳統軍系統。於是甲午戰爭時,清
國軍系除了有中央地方系統之爭,還有地方軍的各派系之爭。
但是同時的日本帝國如何完成中央軍權的統一? 為何當時的日
軍不再像是古時候封臣幕府征伐朝鮮那時,幕府將軍集結各路
諸侯的各路私軍?
另外就是日清兩國的軍隊補給系統。日軍方面如何與何時做
到中央政府能從全國各地稅收順利轉換成各式武器與糧餉之後
統一運送給「日本國的軍隊」?
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戊辰戰爭,西南戰爭
日本的明治維新是一個全新的政權, 就像13世紀的蒙古。
明治維新是辛亥革命,地方大名打爆中央,系統直接洗一遍
跟洋務運動這種續命改革是完全不同的東西
麻煩原po在問這種老問題之前先爬文研究好嗎 = =
各籓乖乖大政奉還 事後反悔的起兵被中央擊敗
清末有如進入戰國時代 實力差距不大就一直內戰
還有清朝的官繼續在民國政府當官的 持續昇上去
管理技術不足及人民缺乏國家認同,這樣的軍隊必然成為某某
人的軍隊,看是中央頂多掌握皇帝的軍隊或首府的軍隊,其餘
即便效忠中央,中央也很難完全掌握
中央硬要掌握軍隊,也只會導致如衛所兵或綠營兵般的戰力大
幅下降
另外掌握中央的人,往往缺乏基層的實務能力,自然難被基層
士兵信任
幕府征伐朝鮮? 你在說什麼?
靠內戰啊。戰爭強化了中央政府對地方的控制,所以沒
有落到像清朝一樣朝野不同調最後被瓜分的下場。
當然當時清朝政府真的打起內戰來有沒有本事蕩平國內
軍閥不好說,但以結果論總比事後溫水煮青蛙搞了一堆
不溫不火的改革好
甲午是不是驗收洋務運動的成果我覺得不好說 制度面
的問題很難幾句話定論 但日俄戰爭讓清朝人認為立憲
大於專制 這邏輯我更難理解= =
邏輯? 不就很單純的看到立憲的日本打贏專制的沙俄
甲午戰爭後,清朝更多是被漢人地主和中下層讀書人倒逼要搞
立憲,否則不會整出小醜一樣的王族內閣
而且從清廷搞王族內閣就看出,愛新覺羅依然把壓制漢人和其
餘八旗視為頭等任務
日本有把最後的武士幹掉啊
拿著現代武器的中古軍隊面對拿著現代武器的現代軍隊
甲午戰爭時,日軍已有組織的戰場救護系統,野戰廚房的炊事人員
還要穿戴炊事帽與衣裝以確保衛生,清軍呢??
換言之,這不只是武力的對決,而是系統與文化的對決
日本利用長崎事件操作仇清抗中的意識形態總動員 非常有效
華人普遍故意不去談長崎事件之後日本人的對華情緒
所以才會搞不懂日本人突然從中國的學生轉仇人的過程
談些大砲戰艦真的不如去思考當時中日人民對這場戰爭的態度
幹死你中國 幹死你北洋才是當時日本全體國民的神聖運動
日清甲午戰時爭,日本幾乎舉國都知道這場戰役
反之清國知道正在和小倭國打仗的老百姓大概十沒有一
光是資訊傳播的差異,就已經決定了國民對戰爭的關注度了
日本在明治維新時是封建體系 中國是中央集權王朝
兩者的生命力差太多了
如果是八旗剛進關操翻漢人那段 接受外來文明的機會還比較
高
殖民地政權的先進優越性
大清對諜報漠視,在朝鮮朝鮮電報線被日本間諜大肆破壞
大清不只是對諜報漠視,是整個體制無視危機且麻痹又失能
直到中法戰爭後大清才漸漸意識到生存的危機,但已經晚了
對於清廷來說,最大的危機是漢人滿人造反,輸外戰根本排不
上第一位
日軍擊沉英籍船隻的事後處理,可以看出日方在輿論戰、法
律戰、外交戰的全面優勢
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[問卦] 日本恢復軍隊跟中國開戰誰會贏?日本現在防衛方針已經放寬變成可以攻擊敵方基地 如果日本將自衛隊恢復成日本皇軍 為了釣魚台或台灣與中國開戰, 俄國打烏克蘭不敢射核彈,中國當然也不敢射日本核彈 而美國只防衛日本領土安全,不介入日中戰爭20
Re: [問卦] 都沒人想過俄羅斯打輸?俄羅斯近代戰爭史上 第一次吞下敗仗就是1904年日俄戰爭 當時俄羅斯看不起剛打完甲午戰爭的日本帝國 認為日本只是亞洲黃種猴子國 認為日本沒有膽子跟西方列強宣戰14
Re: [閒聊] 軍閥割據大概是怎麼一回事?隨便回一下。 軍閥政治的形成通常源於中央政府的虛弱,將權力過度下放給地方,進而造成地方勢 力尾大不掉;他們可能會趁機割據自立,或是反噬中央。 以大家可能比較熟悉的民國初年來看,軍閥的起源通常被追溯到清末各省建立新軍, 取代腐朽的八旗和綠營。湘淮軍系統勢力雖大,但他們沒有割據或取代的野心,威脅性11
Re: [轉錄] 甲午戰爭中國明星隊在日本面前不堪一擊劉銘傳沒上場就不算明星陣容,應該說大半都是綠葉甚至板凳開特力...... 不是年紀大了就自動變成名將呀,又沒有完善的高階軍事教育進修 比較有名的比如說宋慶,剿捻和討回復疆期間充其量也就是配角 葉志超剿捻期間也不過中級軍官,後來打的是暴民也不是什麼勁敵 淮軍潘鼎新在清法戰爭就被虐了,宋慶葉志超都不過同等水準而已9
Re: [討論] 為何不承認甲午打下去日本破產其實很多人對於兵力數字有很大的誤區 基本上兵力數字是沒意義的東西 百萬明軍打不過兩萬八騎是天經地義的事情 原因很簡單 能出現在戰場的兵力才是兵力 更細部的分 軍隊分兩大類- 秀吉打朝鮮應該要叫文祿慶長之役 萬曆是中國人在講的 還有幾個重要的歷史事件 對馬戰鬼的背景 元日戰爭(x)
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Re: [轉錄] 甲午戰爭中國明星隊在日本面前不堪一擊清軍之所以打的那麼亂 倒不見得是武器差,他們有些武器還比較好 主要的問題在軍隊制度並沒有跟上現代化 武器與後勤也採購的很混亂 舊式軍制碰上新式軍制的日軍,即使武器還不錯5
Re: [問卦] 太平天國也太慘烈吧?為什麼很少拍成影視?應該說 鄭敦謹這個操作辭官隱居 是一種政治智慧 不要讓火燒到自己身上 ------4
[轉錄] 甲午戰爭中國明星隊在日本面前不堪一擊作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 甲午戰爭中國明星隊在日本面前不堪一擊 時間: Wed Aug 11 12:59:18 2021 除了北洋艦隊外- 清並不是現代國家,動員力和續戰能力遠比你想像差 那些常備軍打完了就沒了,清並沒有動員能力 湘軍淮軍都訓練了非常久,所以真正打敗仗要潰逃 如果一夕之間決戰被殲滅,清軍是沒有能力把老百姓重新動員訓練成現代軍隊的 清第一沒有官僚動員系統,第二沒有軍士官的訓練教範