Re: [新聞] 向假民調公司宣戰 柯文哲:做得票率僅十
※ 引述《tetani (喵喵)》之銘言:
: 對付假民調的最佳方式
: 就是培養一個準確度比較高的民調機構
: 而且必須針對各大議題長期性的公布來建立公信力
: 明年立委+總統+不分區
: 能調查的資料相當充足
: 也很快就會公布正確答案
: 三種選舉準確度都夠高的話
: 就算是新的機構,以後說的話也會很有份量
: 檯面上有能力這樣做的就郭台銘了吧
: 不過現在他又跟地方大選時一樣,整個人神隱了
: 這種心態,肯定不會有下次了
其實這次的民調問題還是比較偏向失真, 而不是刻意做假民調
後續的藍綠媒體, 不論是裝傻還是真傻, 每天捧著民調帶風向也缺乏責任自覺
人民自己的科學素養是重要, 如果要從教育下手
都等不到全民了解民調, 政權已經不知再過幾輪
現行民調使用電話取樣, 本身也有成本考量需求和效率優點
在統計上, 只要在取樣樣本本身就類似母體樣本, 其實就可以降低加權的扭曲
只是這次遇到柯文哲的支持者年齡趨勢和傳統候選人完全相反
因此年齡加權扭曲的問題才會浮現出來
除了立法規範, 公布民調需要提供必要數據供第三方專家檢驗,
具備公司背景的媒體公司若要討論民調,
也必須要有專家協助背書該民調數據方法, 媒體取材角度是否有偏頗
如果有政府公有的民調中心, 也需要提供公開透明的數據與方法
供第三方專家檢驗, 也能和私人公司的民調作為對比參考
並且不斷檢討修正其精準度,
那或許日後政策也都能透過政府公有的民調中心, 進行修正調整
那麼, 只要有更透明公有的民調, 經得起長期檢驗
像美麗島民調這種純市話, 400通滾動追蹤, 年輕人比例過低加權失真嚴重
應該就會被專家點出問題, 並且漸漸消失在媒體上
看不到那些每天張牙舞爪的嘴臉小丑, 媒體一定會清新許多
--
都你信徒在講
民調專家是你
媒體人故意只講美麗島的大標數據,只要看
到詳細數據大部分都很奇怪
話說得很滿,揭曉答案如果是你輸
你要不要上來道歉還是裝死
誒? 我們提出實際街訪民調亦有科學根據, 對比美麗島民調發現不符合現實的統計結果 由此點出美麗島民調可能有年齡加權扭曲的問題, 然後再被大量媒體帶風向, 去影響結果, 那結果出來後就木已成舟, 讓失真民調帶風向得逞, 你縱容這樣的資源不對等, 還要去檢討提出質疑與檢驗的人 依我看你現在就應該道歉, 不要裝死
我猜你99%是後者,白粉最愛裝清高
推 民調需要提供數據讓外界檢驗 許多號稱
手機加市話的民調 其實手機占比很低
要別人賭很困難 自己賭不是更簡單
5樓就是綠粉素質笑死
某樓不愧是哥布林 人如其ID
全市話的問題是就算加權後,也跟母體
有很大的差異。 簡單的說,接到市話的2
9歲跟接到手機的29歲,兩邊是不同的族
群。
檳榔眾消失台灣會更清新
2
笑死人 2018北市長選舉 黃33一直強調黨內民調她是第二的 阿北怎麼都沒對這家民調公司發怒啊? 顏色對了就沒事啦?2X
不然對賭啊 開出一字頭的 民調公司 如果說當天正確 或者你第三名7
阿北這樣沒有誠意啦! 要就直接對賭 阿北得票超過20%民調公司退出台灣 阿北得票不到20%就退出政壇去台東行醫 哪有只有講一半的啦!有點guts呀!1X
阿北,這次我不能挺你了 民調本來就是不可控 樣本數本來就是有偏差 今天就算他們做你的民調數字只有0 你也要吞下去13
對付假民調的最佳方式 就是培養一個準確度比較高的民調機構 而且必須針對各大議題長期性的公布來建立公信力 明年立委+總統+不分區 能調查的資料相當充足X
搞白蓮教的教主,最多假民調就自家發的 ,這是要跟自己宣戰是吧 笑死科學理性務實被邪教教主變成宗教標 語,這運作就像當初川普在那邊嘴fake news,結果最假的就是fox news跟川粉X
講這種話很危險 若干年後 柯文哲你不是說如果只有十幾%要退出政黨嗎 你怎麼現在還要選總統? 柯:不是,我是說別人要退出,又不是我要退出1
呆灣民調不就跟股市分析師一樣嗎?還有人在信? 兩者一般人都不能任意發表 不然會被說意圖操弄 但股市分析公司是可以分析漲跌 騙一些憨憨上車接盤 民調公司可以收好處公布即時民調 騙一些憨憨中間選民 兩者同樣的問題都是沒有懲罰機制 才讓有心人是上下其手1X
直接引用林濁水的文 他說 目前維基百科整理的封關民調, 一共43份, 但有40份是做炒地咳P是第三名,差不多在20%上下5
好了啦 每次都看到這種偷換概念的 我都不曉得是網軍要帶風向 還是眼睛真的有問題 原文明確說明 這次選舉 做柯只有10幾%的民調公司從此退出台灣
爆
Re: [新聞] 民調/柯文哲年輕票重挫 侯康配猛衝「真的要去拉票 尤其絕對不要相信藉由天天公布 每天各種媒體帶風向的全市話美麗島民調 因為柯文哲的選民結構非常的特別 支持者非常集中在50歲以下爆
Re: [新聞] 批媒體刻意操作他民調第三 柯文哲:之前我已經發表過,同樣內容我再繼續宣導讓更多人知道。 柯的民調基本上已經失真了,原因如下: 1.幾乎全部媒體都在打柯(金主要求) 媒體都在做柯的負面新聞,或讓柯消失(岡山沒人報導或轉播,只有台視), 那些媒體做柯的民調會準嗎?爆
Re: [新聞] 信傳媒民調》賴29.5%柯27.8%侯22.7% 賴5先說這個趨勢是我所看到比較接近的 可參考性較高理由 1.有公佈原始數據檢驗 2.有幾期追蹤民調對比 3.取樣樣本年齡層相對平均11
Re: [討論] 信傳媒民調 恭喜柯老二!先說這個趨勢是我所看到比較接近的 根據先前民眾黨內參民調原始數據 手機取樣 60%50歲以下,40%50歲以上 市話取樣 27%50歲以下,73%50歲以上 因為在純手機民調取樣到年齡層相對較平均9
Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了人家是1200份,每天做400份,分三天做,進行一波的統計。 這樣做持續做到大選前,所以叫做滾動式民調。 : 推 chu: 樓上 一份是1200 3天*每天400 111.71.212.62 11/20 13:31 : 推 starwish00: 事實 111.252.120.20 11/20 13:32 : 推 qqboy: 難得同意 現在黑的的確被說成白的 118.160.110.207 11/20 13:323
Re: [新聞] 柯學魔法?柯文哲秀3份民調 「加權節錄某名嘴的圖 其實這些新聞也真的奇怪 媒體業者覺得加權有問題 看不懂 覺得有問題怎麼不去問民調公司?4
Re: [討論] TVBS民調跟木炭街訪,相信誰?TVBS當然不會做假民調, 現在問題不是造假的問題, 是預測能力的問題. 台灣有一部分的人沒有市話, 有另一部分的人沒有手機, 有一部分兩者都有. 如果這三部分的選民政黨傾向沒有差別, 只要把樣本做大, 民調就會很準.3
Re: [討論] 柯文哲拿加權過的民調自爽是想怎樣?來源: 電話、網路民調的數字可信嗎?年輕族群比例過低時,加權數據會帶來什麼問題? 我們想讓你知道的是 每到選舉年,民調數字幾乎每週都會出現。媒體報導的焦點,往往是哪位候選人領先、哪 位候選人落後。畢竟這種賽馬式的民調數字,最容易引起民眾的關注。然而這些數字起伏- 只剩兩天了 美麗島今天又馬上出一份大贏10趴給侯加分 柯文哲過去聲稱自己贏的民調,加權方式能入得了民調專家的認知嗎? 若國民黨委任的認為你這個加權無效 馬英九委任的也認為這個加權太失真 柯文哲又要掉一點分數了?
- 拿美麗島的案例來參考 加權就是很單純地用年齡人口比例加權 純市話 年輕人都會取樣偏少加權放大
爆
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