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Re: [討論] TVBS民調跟木炭街訪,相信誰?

看板HatePolitics標題Re: [討論] TVBS民調跟木炭街訪,相信誰?作者
kh749
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時間推噓 4 推:6 噓:2 →:16

※ 引述《eagleofsouth (南方之鷹)》之銘言:
: 其實這個題目的答案當然是相信TVBS
: 可是為什麼有人會反智的去相信木炭?
: 木炭粉現在最喜歡吹噓的是14連勝!
: 我不知道他們有沒有刻意隱瞞不準的預測
: 但是所謂的「勝」,不過就是候選人的得票順序猜對而已。
: 這算哪們子的勝?
: 如果這叫勝,那2014年朱立倫對游錫堃的民調為什麼被罵聲連連?
: 那次的民調,所有民調都把朱立倫的民調做得太高,把游做得太低
: 可是順位還是對啊,大家都還是做出朱 > 游的民調啊。
: 照照木炭粉的標準,這叫一勝喔!
: 那大家在罵2014新北市長民調不準是在罵三小?
: 按照木炭粉的標準,這叫民調正確喔!
: 你就知道這標準有多可笑了!
: 再者,木炭如果這次連123名順序都預測錯了
: 以後還是可以拿14勝1敗來吹捧啊,繼續來帶風向。
: 我還是相信TVBS不會為了帶風向做假民調來砸掉自己的公信力!

TVBS當然不會做假民調, 現在問題不是造假的問題,
是預測能力的問題.

台灣有一部分的人沒有市話,
有另一部分的人沒有手機, 有一部分兩者都有.
如果這三部分的選民政黨傾向沒有差別, 只要把樣本做大, 民調就會很準.

然而, 現在這三部分的人政黨傾向有很大的差別.
才會有柯文哲在美麗島16.8%, 鏡新聞23.7%這種不太可能同時出現的結果

此時, 市話手機正確的加權才能推敲出正確的支持度,
然而, 我從來沒看到民調公司的問卷去研究上面我說的那個問題,
同時, 這是柯文哲這個生物第一次選總統, 完全沒有過去的經驗可以參考.
因此, 沒人知道市話手機應該如何加權是最接近現實的,
民調公司也只能全靠猜.

所以, 這次選舉沒有民調公司做假民調,
但是, 也沒有民調公司能權威宣稱自己民調最準, 包含TVBS在內.
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當然, 木炭的抽樣方式也很不科學,
會因為抽樣的地區會嚴重的影響結果,
但是也並非完全沒有參考價值.

如果他們能完成3000人以上, 經過年齡地區加權之後,
說不定也能做出像樣的結果.

畢竟出門走在路上的人是不分藍綠, 不論哪個年齡層
都不會有不常出門的人比較藍或是比較綠的問題.

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最後我的結論就是, 開票結果很可能是一個跌破民調專家眼鏡的結果,
原因就是因為柯文哲是一個新的物種, 民調專家還沒找到最佳的預測方式.

比如聯合報上次台北市長就出現重大失誤, 把黃珊珊高估了很多,
這次聯合報對柯的支持度就非常保守,

然而, 市長選舉的投票率和地區與本次總統選舉都不一樣,
侯友宜也不是蔣萬安. 聯合報在台北市學到的經驗, 未必能應用在總統選舉.
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算計了半天, 我認為每個人還是老老實實的,
投給自己最支持的人, 其他的自己也管不了了.
套句郭董的話, "太陽明天還是依然會升起."


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※ PTT 留言評論
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MVPGGYY 12/14 03:00tvbs的已經有含手機了

miler22020 12/14 03:05不信民調的每次都輸 fyi

hsuyusheng 12/14 03:12連宋扁2000年那次就太信民調結果翻車

mutsutakato 12/14 03:25還什麼對於柯這個新物種沒有找到最

mutsutakato 12/14 03:25佳的預測方式來自high,過去歷屆民

mutsutakato 12/14 03:25調都告訴你會把非藍綠的第三黨給高

mutsutakato 12/14 03:25估了?聯合報高估黃珊珊的例子不就

mutsutakato 12/14 03:25告訴你了嗎,加了手機更會高估

mazznia 12/14 04:30回去看看孫先生,反正白糞選完裝死就好

mazznia 12/14 04:30,2028再繼續生個燒炭街坊民調吹自己很

mazznia 12/14 04:30準就好

kepf 12/14 04:33美麗島純市話反而才最符合白營真實民調,市

kepf 12/14 04:33話年輕人極少但都有加權過

kepf 12/14 04:34反而市話+手機各50都高估白不少

conanhide 12/14 06:33都輸成這樣了現在說不信民調,那藍白合

conanhide 12/14 06:33

genaro 12/14 06:55

WTF55665566 12/14 07:58柯粉是不是不知道為了因應這個生態

WTF55665566 12/14 07:58改變 一堆大民調公司本身就有包含手

WTF55665566 12/14 07:58機民調了…

WTF55665566 12/14 07:59人家在科學取樣上做的研究跟努力絕

WTF55665566 12/14 07:59對屌打什麼街頭野雞民調 只是落後才

WTF55665566 12/14 07:59一直拿一堆藉口騙自己何必呢?

congratulati 12/14 10:25很客觀