Re: [討論] TVBS民調跟木炭街訪,相信誰?
※ 引述《eagleofsouth (南方之鷹)》之銘言:
: 其實這個題目的答案當然是相信TVBS
: 可是為什麼有人會反智的去相信木炭?
: 木炭粉現在最喜歡吹噓的是14連勝!
: 我不知道他們有沒有刻意隱瞞不準的預測
: 但是所謂的「勝」,不過就是候選人的得票順序猜對而已。
: 這算哪們子的勝?
: 如果這叫勝,那2014年朱立倫對游錫堃的民調為什麼被罵聲連連?
: 那次的民調,所有民調都把朱立倫的民調做得太高,把游做得太低
: 可是順位還是對啊,大家都還是做出朱 > 游的民調啊。
: 照照木炭粉的標準,這叫一勝喔!
: 那大家在罵2014新北市長民調不準是在罵三小?
: 按照木炭粉的標準,這叫民調正確喔!
: 你就知道這標準有多可笑了!
: 再者,木炭如果這次連123名順序都預測錯了
: 以後還是可以拿14勝1敗來吹捧啊,繼續來帶風向。
: 我還是相信TVBS不會為了帶風向做假民調來砸掉自己的公信力!
TVBS當然不會做假民調, 現在問題不是造假的問題,
是預測能力的問題.
台灣有一部分的人沒有市話,
有另一部分的人沒有手機, 有一部分兩者都有.
如果這三部分的選民政黨傾向沒有差別, 只要把樣本做大, 民調就會很準.
然而, 現在這三部分的人政黨傾向有很大的差別.
才會有柯文哲在美麗島16.8%, 鏡新聞23.7%這種不太可能同時出現的結果
此時, 市話手機正確的加權才能推敲出正確的支持度,
然而, 我從來沒看到民調公司的問卷去研究上面我說的那個問題,
同時, 這是柯文哲這個生物第一次選總統, 完全沒有過去的經驗可以參考.
因此, 沒人知道市話手機應該如何加權是最接近現實的,
民調公司也只能全靠猜.
所以, 這次選舉沒有民調公司做假民調,
但是, 也沒有民調公司能權威宣稱自己民調最準, 包含TVBS在內.
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當然, 木炭的抽樣方式也很不科學,
會因為抽樣的地區會嚴重的影響結果,
但是也並非完全沒有參考價值.
如果他們能完成3000人以上, 經過年齡地區加權之後,
說不定也能做出像樣的結果.
畢竟出門走在路上的人是不分藍綠, 不論哪個年齡層
都不會有不常出門的人比較藍或是比較綠的問題.
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最後我的結論就是, 開票結果很可能是一個跌破民調專家眼鏡的結果,
原因就是因為柯文哲是一個新的物種, 民調專家還沒找到最佳的預測方式.
比如聯合報上次台北市長就出現重大失誤, 把黃珊珊高估了很多,
這次聯合報對柯的支持度就非常保守,
然而, 市長選舉的投票率和地區與本次總統選舉都不一樣,
侯友宜也不是蔣萬安. 聯合報在台北市學到的經驗, 未必能應用在總統選舉.
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算計了半天, 我認為每個人還是老老實實的,
投給自己最支持的人, 其他的自己也管不了了.
套句郭董的話, "太陽明天還是依然會升起."
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tvbs的已經有含手機了
不信民調的每次都輸 fyi
連宋扁2000年那次就太信民調結果翻車
還什麼對於柯這個新物種沒有找到最
佳的預測方式來自high,過去歷屆民
調都告訴你會把非藍綠的第三黨給高
估了?聯合報高估黃珊珊的例子不就
告訴你了嗎,加了手機更會高估
回去看看孫先生,反正白糞選完裝死就好
,2028再繼續生個燒炭街坊民調吹自己很
準就好
美麗島純市話反而才最符合白營真實民調,市
話年輕人極少但都有加權過
反而市話+手機各50都高估白不少
都輸成這樣了現在說不信民調,那藍白合
時
柯粉是不是不知道為了因應這個生態
改變 一堆大民調公司本身就有包含手
機民調了…
人家在科學取樣上做的研究跟努力絕
對屌打什麼街頭野雞民調 只是落後才
一直拿一堆藉口騙自己何必呢?
很客觀
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首Po其實這個題目的答案當然是相信TVBS 可是為什麼有人會反智的去相信木炭? 木炭粉現在最喜歡吹噓的是14連勝! 我不知道他們有沒有刻意隱瞞不準的預測 但是所謂的「勝」,不過就是候選人的得票順序猜對而已。![[討論] TVBS民調跟木炭街訪,相信誰? [討論] TVBS民調跟木炭街訪,相信誰?](https://i.imgur.com/pIzNEopb.jpg)
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拜託 2014被罵不準你要不要回去看原因 選前TVBS預測國民黨做三望四 三個都大贏 台北有機會翻盤 藍營把TVBS民調吹上天的準 造就了暐翰北連中胡 連又比胡穩6
TVBS 如果只考慮49歲以下, 粗算,柯:賴:侯= 40 :31 :19 而木炭的影片,看起來就年輕族群比較多 於是就呈現柯的支持度比較高的現象![Re: [討論] TVBS民調跟木炭街訪,相信誰? Re: [討論] TVBS民調跟木炭街訪,相信誰?](https://i.imgur.com/ZwdffsBb.jpg)
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我覺得木炭的代表作應該是2020年的總統大選 他那時候封關前直接估蔡贏韓300萬票 那時候好像是少數能預測到韓被電爆的街頭民調 好像被一堆看他台的人罵翻 說他比起桃園X先生也差太多 後來我把那預測轉給家中深藍長輩![Re: [討論] TVBS民調跟木炭街訪,相信誰? Re: [討論] TVBS民調跟木炭街訪,相信誰?](https://i.imgur.com/RN6VZq5b.jpg)
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怎麼一直有人看到木炭街訪就7PUPU阿?? 文貴粉還一直拿孫先生比?? 孫先生拿著國旗在原地去等人來民調 你覺得誰會去???這樣會準有鬼 木炭好歹也有去早市中老人多的地方 晚上去夜市人年輕人多的地方平均樣本 人家也是都直播 要怎麼剪輯?破破爛爛那麼陽春難道還能找演員?笑死3
自己在問相信誰 誰比較準 結果扯到2014 準的不提 提一個10年前 自己都邏輯不通 發一個自圓其說打臉自己有什麼毛病? 還有人扯“科學” 更好笑 科學常常被新的更準的數據推翻 所以才叫科學1
這種問卷調查應用滿廣泛的, 不是只有支持哪個候選人這種民意調查, 很多企業也會用市場調查評估產品需求。 不知道有沒有哪個企業, 願意聘請街訪調查進行市場調查,2
這幾天公布的民調分兩派, (1)侯柯在誤差範圍內: 賴 侯 柯 匯流 36.7 26.4 25.2 鏡新聞 33.5 25.2 23.7
基本上民調都會帶風向 自從2008之後,我就不信大型選舉會在一個多月內波動那麼大的數據了 2008很特別 1月選立委 3月選總統,相隔兩個月 剛好讓你驗證2個月內選民意向會不會有大改變 然後兩次選舉之間,如果以政黨票來看選民屬性
拿美麗島的案例來參考 加權就是很單純地用年齡人口比例加權 純市話 年輕人都會取樣偏少加權放大![Re: [討論] TVBS民調跟木炭街訪,相信誰? Re: [討論] TVBS民調跟木炭街訪,相信誰?](https://i.imgur.com/ZcAq0E3b.png)
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[討論] 木炭民調 連續精準預測中過去14次選舉結過去14次選舉結果,木炭民調全部命中 包含2020韓國瑜 跟2022黃珊珊 木炭民調也早就做出黃珊珊第三,韓國瑜慘輸 木炭民調不只會全程記錄![[討論] 木炭民調 連續精準預測中過去14次選舉結 [討論] 木炭民調 連續精準預測中過去14次選舉結](https://i.imgur.com/d0uF5RFb.jpg)
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[討論] 木炭花蓮街訪民調100票剪輯版【民調大對決2024】花蓮最終章!極藍選區誰會勝出?侯友宜vs柯文哲vs賴清德vs郭台 銘 #總統民調 #街頭民調 in花蓮重慶市場 【民調大對決2024 EP47 環島總統民調-花蓮站下集】 柯39 賴32 侯21 郭8![[討論] 木炭花蓮街訪民調100票剪輯版 [討論] 木炭花蓮街訪民調100票剪輯版](https://img.youtube.com/vi/Xqlj7aQPs8A/mqdefault.jpg)
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Re: [問卦] 幹你娘,可不可以封鎖美麗島民調?只是因為美麗島民調是純市話,就沒有公信力嗎? 手機民調誤差更大! 就以這次台北市市長選舉來說 真實投票率是 28%(蔣萬安) 21%(陳時中) 16%(黃珊珊)![Re: [問卦] 幹你娘,可不可以封鎖美麗島民調? Re: [問卦] 幹你娘,可不可以封鎖美麗島民調?](https://i.imgur.com/8wffdqEb.jpg)
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Re: [新聞] 喊話柯文哲重比9份民調 侯友宜:藍白2對2為何會認為手機民調比較準? 以翟本喬2022/11/15 臉書分享的各種民意調查比較 去年2022 年台北市長真實選舉結果![Re: [新聞] 喊話柯文哲重比9份民調 侯友宜:藍白2對2 Re: [新聞] 喊話柯文哲重比9份民調 侯友宜:藍白2對2](https://i.imgur.com/8wffdqEb.jpg)
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[轉錄] 2024總統大選民調加權方式探討—純市話、1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 匯流 民調專家 吳世昌 2024總統大選民調加權方式探討—純市話、純手機、市話併手機差異比較![[轉錄] 2024總統大選民調加權方式探討—純市話、 [轉錄] 2024總統大選民調加權方式探討—純市話、](https://cnews.com.tw/wp-content/uploads/2023/12/2023-12-04_14-03-46_823238.jpg)
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Re: [新聞] ET民調/「侯康」支持度32.5%猛追「賴蕭純市話,就沒有公信力嗎? 手機民調誤差更大! 就以上次台北市市長選舉來說 真實投票率是 28%(蔣萬安) 21%(陳時中) 16%(黃珊珊)![Re: [新聞] ET民調/「侯康」支持度32.5%猛追「賴蕭 Re: [新聞] ET民調/「侯康」支持度32.5%猛追「賴蕭](https://i.imgur.com/8wffdqEb.jpg)
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Re: [討論] 木炭公布最新民調 打臉美麗島民調剛才看到板友推文才發現木炭民調還真的很準 最後都預測到了真正的第一名 另外一個就是阿凱街頭民調 三小時半馬拉松式的街頭民調一刀未剪 綜合最近這些街頭民調
[討論] 手機民調地方大選不準 全國大選才準其實手機民調 這版逛久的人應該都有印象 以前美麗島戴立安曾經解釋過 為什麼地方性大選不用手機民調 最主要原因就是