Re: [問卦] 關羽沒死+荊州守住+街亭沒丟 北伐會成功?
※ 引述《Kay731 (K少)》之銘言:
: 聽過很多說法都是說,
: 關羽死了以後,劉備一心想復仇,
: 才會做出許多不理智的決定,
: 但是如果關羽守住荊州沒死,
: 街亭也守住了,以蜀漢的能力能夠北伐成功嗎???
不可能,即使蜀吳合併統一南方,以當時的發展,沒有個上百年,南方也不可能追上北方;
三國時代,最終贏家西晉為代魏伐南統一;五胡亂華到南北朝,最終是隋朝代北周勝出伐南
諸葛亮北伐更像是夷陵之戰後不得以爲之的謀劃,其實從根本性上找不到勝利的機會
--
Sent from nPTT on my iPhone 13 Pro
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.159.206 (臺灣)
※ PTT 網址
推
我諸葛北伐應該是想拿點資源跟青壯人
→
口
推
劉邦不算北伐成功嗎
→
劉邦出蜀與北伐是兩個不同的概念
推
就算以上條件都在 還得讓魏國短期內有
→
失誤 讓蜀漢能打下襄陽新野長安 吳國
→
也必須打下壽春 否則人口糧食差距大到
→
戰敗只是遲早的問題
→
看下楚漢爭霸的地圖,劉邦的地盤才是北方
噓
都提到北周怎麼不先說西魏力抗東魏時期
→
會不會有個可能是北方產馬南方沒有?
這也是一個關鍵因素,但是最終問題還是回歸到糧食,農業王朝人都吃不飽,哪來的地方蓋 草場養馬?又不是遊牧民族;南方一直到元朝才在兩淮區域建立草場養馬,不然你以為朱元 璋發跡的大明騎兵怎麼搞到馬的
推
孔明佔關中有機會阿 起碼能在抗2百年
→
東西魏是北魏內亂,跟北伐南伐有任何關係?
→
你要表達什麼?
※ 編輯: wmud (42.72.159.206 臺灣), 09/25/2025 15:10:11
24
[問卦] 如果諸葛亮北伐五虎將還在的話如果諸葛亮北伐五虎將還在的話,這時間已經過了夷陵之戰劉備已病死(張飛跟黃忠都沒死 )、失荊州(關羽沒死)、馬超沒病死,然後平定南方準備出師表北伐的情況下,有五虎將 北伐會成功然後光復漢室嗎? --![[問卦] 如果諸葛亮北伐五虎將還在的話 [問卦] 如果諸葛亮北伐五虎將還在的話](https://i.imgur.com/BY8KYjab.jpeg)
19
[問卦] 蜀漢怎麼老是在搞北伐? 怎不先統一南方?三國時代的蜀漢怎麼老是在搞北伐? 除了劉備搞過一次伐吳 其後都在向北進軍? 諸葛亮 姜維都是.... 益州不是在長江上游嗎?![[問卦] 蜀漢怎麼老是在搞北伐? 怎不先統一南方? [問卦] 蜀漢怎麼老是在搞北伐? 怎不先統一南方?](http://i0.hdslb.com/bfs/archive/dce97f0e9eade1e0d532e8bf69381faf7178c999.jpg)
19
Re: [閒聊] 吳國離統一三國很遠嗎?遠到炸裂。 先不談內部根基問題還有經濟,之前看戰史版有版友提到“拿下全中國”這本書,也去借 來看了一下,裡面主要闡述地理。南北的對峙就此而論,江淮一帶泥沼地甚多,騎兵沒那 麼適合在淮南-江北一帶穿梭,所以北方沒那麼容易渡江,但反過來說,南方比較沒有產 馬,放到北方平野一樣不利,畢竟撇除重裝步兵,騎兵對步兵不論佈陣就是有那優勢,這9
[問卦] 蔣中正跟朱元璋的北伐哪個厲害?在現在中國那片土地上 一直都是北方贏南方 從大家熟悉的三國時期到大清都是如此 所以能從南方北伐打上去且成功的應該都經歷不少困難 那麼就朱元璋跟蔣中正兩個北伐來說 哪個困難一點?8
Re: [問卦] 岳飛當時真的打得贏金國嗎?課本上都是講 怕 徽宗欽宗回來當皇帝 所以找秦檜來把岳飛幹掉 ---- 其實宋朝在開國之初8
Re: [閒聊] 為什麼北伐的成功案例這麼少最近又看完一本書《拿下全中國》,來搬運一下新知 這個問題齁,完全可以從地理上來解釋 先來上一張中國地形圖 不含東北和西藏,因為中國歷史大半都發生在圖中的範圍 (台灣只是剛好被圈進去)4
Re: [問卦] 趙雲在蜀漢是不是邊緣人?劉備以南方為大本營,拉攏黃忠、法正、馬良、魏延 為首的南方勢力,是最優先的選項 這就是為什麼北方出生的關羽,會想趁者 曹操在漢中大敗、長江淹大水,孤軍硬幹北伐 在關羽丟掉荊州後,同是北方人的張飛,堅持要攻打吳國,而不是坐下來跟吳國談判 第一次北伐則是敗在 馬謖,荊州大族 「馬氏五常」 劉備勢力 南北對立嚴重,完全靠者趙雲的 一心為漢,退讓不爭權 來保住大局3
Re: [問卦] 正史上諸葛亮有可能北伐成功嗎街亭,距離略陽不遠。 甘肅敦煌懸泉置漢代簡牘記載,略陽至街泉五十五里。 街泉推測就是街亭,55漢里是今天的22.87公里。 劉秀攻打隴西的時候,來歙率領2000騎兵偷襲攻占略陽。 隗囂得知略陽丟了,十分驚慌,親率數萬大軍包圍了略陽。2
Re: [問卦] 正史上諸葛亮有可能北伐成功嗎那場雨是小說寫的 聽聽就好 你先定義北伐成功是什麼 1.復興漢室(打下漢室舊都長安洛陽) 2.消滅曹魏 3.打下北方平衡國力(長安隴右)
63
[問卦] CloudFlare又掛了?27
[問卦] 沒人發現今日小紅書,明日就是PTT??![[問卦] 沒人發現今日小紅書,明日就是PTT?? [問卦] 沒人發現今日小紅書,明日就是PTT??](https://i.imgur.com/Oh5UTjvb.jpeg)
37
[問卦] 台女:性騷擾本來就是我來定義![[問卦] 台女:性騷擾本來就是我來定義 [問卦] 台女:性騷擾本來就是我來定義](https://i.mopix.cc/NRU3Hs.jpg)
30
[問卦] 2025年底了今年的代表字是? 好的部分27
[問卦] 8歲小朋友霸凌案,教會了我們什麼?0.025
[問卦] 男女去泡溫泉,啪啪機率多高?20
[問卦] 穿越異世界的始袓?14
[問卦] K董張國煒FB一直找我談投資 該答應嗎13
[問卦] 八歲賴兒如此勁爆 四叉貓怎麼沒去肉搜?![[問卦] 八歲賴兒如此勁爆 四叉貓怎麼沒去肉搜? [問卦] 八歲賴兒如此勁爆 四叉貓怎麼沒去肉搜?](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif)
13
[問卦] 週末了一人po一張奶子圖啦![[問卦] 週末了一人po一張奶子圖啦 [問卦] 週末了一人po一張奶子圖啦](https://i.imgur.com/HZttOLIb.jpeg)
10
[問卦] 台灣到底多少人不用上班?12
[問卦] 20年前五百萬可以買什麼等級的房子?9
[問卦] 澤倫斯基如果說要幫忙解決敵國的經濟問題8
[問卦] 台客劇場怎麼了?10
[問卦] 立法20個菸頭才能買一包菸可行嗎?8
[問卦] 明年WBC中華台北對日本運彩怎麼買?4
[問卦] 美國會不會後悔二戰資助俄國9
Re: [問卦] 織田信長是一位很糟糕的大名吧?7
[問卦] 真正的共產主義會在美國誕生嗎?2
[問卦] 台灣詐騙為什麼抓不到源頭?![[問卦] 台灣詐騙為什麼抓不到源頭? [問卦] 台灣詐騙為什麼抓不到源頭?](https://i.imgur.com/vip2ESDb.jpeg)
6
[問卦] 從全台每人被摸走60萬才是最強詐騙集團吧![[問卦] 從全台每人被摸走60萬才是最強詐騙集團吧 [問卦] 從全台每人被摸走60萬才是最強詐騙集團吧](https://i.mopix.cc/FDTOHG.jpg)
8
Re: [新聞] 快訊/8歲兒子霸凌同學惹議 賴瑞隆自責![Re: [新聞] 快訊/8歲兒子霸凌同學惹議 賴瑞隆自責 Re: [新聞] 快訊/8歲兒子霸凌同學惹議 賴瑞隆自責](https://i.mopix.cc/FDTOHG.jpg)
5
[問卦] Dcard彩虹 #第一次3P 我還是唯一的受= =6
[問卦] 家戶收入多少算中產?7
[問卦] 有沒有周杰倫+阿信+F3的八卦?![[問卦] 有沒有周杰倫+阿信+F3的八卦? [問卦] 有沒有周杰倫+阿信+F3的八卦?](https://i.kfs.io/album/global/287281918,0v2/fit/500x500.jpg)
7
[問卦] 網路攝影機那麼容易被駭喔?8
[問卦] 為啥中國的短影音可以紅到國外 台灣不行6
[問卦] 王心凌紐約中央公園野餐,484可愛?![[問卦] 王心凌紐約中央公園野餐,484可愛? [問卦] 王心凌紐約中央公園野餐,484可愛?](https://i.imgur.com/sTGQVGfb.jpeg)
7
[問卦] 在中華民國 詐騙害人家破人亡 會有什麼7
[問卦] PTT能活這麼久其實很厲害了吧![[問卦] PTT能活這麼久其實很厲害了吧 [問卦] PTT能活這麼久其實很厲害了吧](https://i.imgur.com/bW9xTDQb.jpg)