[問卦] 明朝貳臣降李自成又降滿洲人會不會丟臉？
明朝末年流寇盜賊民變四起，李自成帶領闖軍，自稱闖王，率領大軍衝入京城，沒想到勢如破竹，崇禎皇帝上吊。更沒想到的是李自成的勢力失敗更快，這樣降李自成又降滿洲人的臣民們會不會丟臉？
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然後李自成的餘部加入南明是最能打的勁旅
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不會 有官有特權很香低
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總比丟命好
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活著才能笑到最後
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就打工仔啊
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領地不是官員的 只要能讓讀經米蟲繼續享
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受特權 牠們誰都能降
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那錢謙益及貳臣傳頭號大臣洪承疇的後
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人會不會覺得丟臉?!乾隆編二臣傳就是
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用來羞辱本吃明朝米糧的大官可以華麗
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轉身就投清了,那以前口口聲聲的忠孝
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節義又跑哪去了?!
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Re: [討論] 張角會失敗 闖王卻可以成功?差在黃巾的時候沒有滿清在關外準備南下 明朝兩頭作戰 東漢政府可以專心對付黃巾 不然明朝也一度幹暴李自成前的闖王高迎祥 抓去北京凌遲處死20
[問卦] 孫傳庭沒死 明朝不會亡？孫傳庭 大明劫這部電影有他 曾活捉第一代闖王高迎祥 把李自成打到剩17人 結果被叫回北京勤王 到後來被崇禎叫去潼關跟李自成決戰![[問卦] 孫傳庭沒死 明朝不會亡？](https://i.imgur.com/z3zvfPyb.jpg "[問卦] 孫傳庭沒死 明朝不會亡？")
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[問卦] 驚！明朝打不贏李自成？阿肥聽說吳三桂開山海關讓滿清跑進來 還以為明朝是滿清滅的 結果竟然不是！！！ 在滿清入關之前 流寇闖王李自成就已經攻入北京了！![[問卦] 驚！明朝打不贏李自成？](https://i.imgur.com/VMU5Tafb.jpg "[問卦] 驚！明朝打不贏李自成？")
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[問卦]明朝輸李自成是因為跟阿富汗一樣不抵抗？明朝在滅亡前，還是能打贏日本豐臣秀吉派的軍隊， 也能阻止清兵入關， 吳三桂一下就滅了李自成， 為什麼明朝關內軍遇到闖王李自成就兵敗如山倒？ 是不是明朝官兵跟阿富汗政府軍一樣擺爛不抵抗？6
[問卦] 台灣現在越看越像明朝末年明朝末年 流寇跟清軍搞得天下大亂 在李自成要攻破北京時 崇禎皇帝要找官員來想辦法 結果等了一個早上沒有人來 原來掌權的東林黨官員都躲在自宅不敢出來![[問卦] 台灣現在越看越像明朝末年](https://img.youtube.com/vi/A7LI4hpt7nU/mqdefault.jpg "[問卦] 台灣現在越看越像明朝末年")
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Re: [閒聊] 清朝如何滅亡的看到底下有留言在罵吳三桂是漢奸的，我在想這是 站在漢人本位大中國史觀的想法吧，當時明朝皇帝 已死，李自成勸吳三桂投降自己，吳三桂也點頭答 應，結果李自成部下砍死吳三桂家人，導致吳三桂 翻臉，然後李自成就派兵打他。這時吳三桂根本沒5
Re: [問卦] 轉生成崇禎皇帝要怎麼扭轉情勢??先說結論 你搞錯重點了 ※ 引述《Guevera (人生若只如初見)》之銘言： : 第一件事情就是趕快回到先祖爺根據地 遷都南京 : 不要管那些東林嘴砲 誰再嘴直接廷杖4
[討論] 袁崇煥錯在沒有早點死！明朝末年，崇禎皇帝濫用奸臣，百姓流離失所，官員 貪贓枉法，明朝末年可是中國最黑暗的時期，就算沒有 清兵，李自成早晚也會取代明朝，袁崇煥在那邊撐 讓明朝不滅亡，反而害了百姓，清朝統治後人人有 飯吃，明朝末年都要人吃人了！袁崇煥根本應該早點死！！3
Re: [問卦] 為何明朝能延續276年，順朝卻夭折？0.0李自成的問題是他根本沒有地方經營 是靠明末連年的飢荒 收容生活不下去的農民造反 變成一群草寇流竄 朱元璋好歹在吳王時已經經營現在的京滬杭一帶1
Re: [討論] 張角會失敗 闖王卻可以成功?兩者的成分差很多 流寇並不是單純的民變，其中還有混著軍人（李自成在當流寇前還是軍人） 黃巾是民 然後黃巾軍所反抗的漢朝還沒爛倒底 流寇所對抗的明朝則是半破產的朝代
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[爆卦] 快訊！65歲老頭被放出來啦！![[爆卦] 快訊！65歲老頭被放出來啦！](https://i.imgur.com/tp7Tiktb.jpeg "[爆卦] 快訊！65歲老頭被放出來啦！")
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[問卦] 八卦版大家來預測，等等會不會出來？![[問卦] 八卦版大家來預測，等等會不會出來？](https://i.imgur.com/dgfozNwb.jpeg "[問卦] 八卦版大家來預測，等等會不會出來？")
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[問卦] 合議庭一直拖延宣判是在表示什麼？![[問卦] 合議庭一直拖延宣判是在表示什麼？](https://img.youtube.com/vi/uZUpZvoMm_k/mqdefault.jpg "[問卦] 合議庭一直拖延宣判是在表示什麼？")
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[問卦] 具保的錢我來出![[問卦] 具保的錢我來出](https://i.imgur.com/N9gN2Ijb.png "[問卦] 具保的錢我來出")
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[爆卦] 全數交保 詳細金額![[爆卦] 全數交保 詳細金額](https://i.imgur.com/tAko92xb.jpg "[爆卦] 全數交保 詳細金額")
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[爆卦] 0230合議庭會有結果![[爆卦] 0230合議庭會有結果](https://i.ytimg.com/vi/4w5ikTmw0P8/maxresdefault.jpg "[爆卦] 0230合議庭會有結果")
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[問卦] 館長這麼挺是不是很扯？![[問卦] 館長這麼挺是不是很扯？](https://i.imgur.com/gaC9Lcrb.jpeg "[問卦] 館長這麼挺是不是很扯？")
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Re: [爆卦] 0230合議庭會有結果71
[問卦] 交保金多少合理？18
Re: [新聞] 快訊／民眾黨出手了！號召小草18:00集結![Re: [新聞] 快訊／民眾黨出手了！號召小草18:00集結](https://i.imgur.com/zAVEPnZb.jpeg "Re: [新聞] 快訊／民眾黨出手了！號召小草18:00集結")
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[問卦] 銀行沒開半夜要怎麼領鉅款？？![[問卦] 銀行沒開半夜要怎麼領鉅款？？](https://i.imgur.com/YvT3depb.jpeg "[問卦] 銀行沒開半夜要怎麼領鉅款？？")
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[問卦] 青鳥群異常安靜![[問卦] 青鳥群異常安靜](https://i.imgur.com/X21kULyb.jpeg "[問卦] 青鳥群異常安靜")
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[爆卦]半夜銀行有開?!小草捐款?!柯文哲3000萬交保![[爆卦]半夜銀行有開?!小草捐款?!柯文哲3000萬交保](https://i.imgur.com/3pxJH1Kb.jpeg "[爆卦]半夜銀行有開?!小草捐款?!柯文哲3000萬交保")
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[問卦] 檢察官:你可以不相信檢察官 你要相信證據爆
Re: [爆卦] 金流來囉（新聞稿截圖）![Re: [爆卦] 金流來囉（新聞稿截圖）](https://images.plurk.com/5QHzTwuvA2sOeGaeD7EewN.jpg "Re: [爆卦] 金流來囉（新聞稿截圖）")
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[問卦] 這麼晚要怎麼籌到3000萬![[問卦] 這麼晚要怎麼籌到3000萬](https://i.imgur.com/ufmE4Thb.jpeg "[問卦] 這麼晚要怎麼籌到3000萬")
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[問卦] 交保出來北檢是不是被大打臉了![[問卦] 交保出來北檢是不是被大打臉了](https://i.imgur.com/Wes8YUbb.jpeg "[問卦] 交保出來北檢是不是被大打臉了")
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[問卦] 交保後第一件事要做什麼？33
[問卦] 有過大人物保證金湊不出來的例子嗎？69
[問卦] 交保金一定要台銀的人在場![[問卦] 交保金一定要台銀的人在場](https://i.imgur.com/QpbdvdMb.jpeg "[問卦] 交保金一定要台銀的人在場")
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[問卦] 交保要多少錢啦 操28
Re: [爆卦]半夜銀行有開?!小草捐款?!柯文哲3000萬交保![Re: [爆卦]半夜銀行有開?!小草捐款?!柯文哲3000萬交保](https://scontent.ftpe7-2.fna.fbcdn.net/v/t15.5256-10/471612985_1141700317544565_3614096160938698579_n.jpg?stp=dst-jpg_s1000x1200_tt6&_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=c26028&_nc_ohc=ojJfa7VFmJEQ7kNvgHfnqpF&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.ftpe7-2.fna&_nc_gid=ABWPdUDI7PnIFC97mC-FfhA&oh=00_AYAWRHkHw3zQIjfZh7R0VsGwayRKYaxMEk3N6WiMGvmvHw&oe=6773AEA5 "Re: [爆卦]半夜銀行有開?!小草捐款?!柯文哲3000萬交保")
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[問卦] 拿三千萬交保是不是要被酸了？爆
[問卦] 這種起訴書你要是法官會罵檢察官嗎？20
[問卦] 法官是超級血汗的職業嗎![[問卦] 法官是超級血汗的職業嗎](https://i.imgur.com/S64yPKNb.jpeg "[問卦] 法官是超級血汗的職業嗎")
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[問卦] 夫妻醫生 執業3-40年 湊3000萬要多久？23
Re: [新聞] 智商157? 柯文哲辯「orange出國」拼錯字25
[問卦] 所以可以用Excel 交保嗎？![[問卦] 所以可以用Excel 交保嗎？](https://i.imgur.com/gLnIgxcb.jpeg "[問卦] 所以可以用Excel 交保嗎？")
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[問卦] 為什麼律師們反應跟鄉民差這麼多？![[問卦] 為什麼律師們反應跟鄉民差這麼多？](https://i.imgur.com/QNErwGqb.png "[問卦] 為什麼律師們反應跟鄉民差這麼多？")
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[問卦] 湊不出交保金怎麼辦
![[問卦] 檢察官:你可以不相信檢察官 你要相信證據](https://i.imgur.com/5Ku7BaXb.jpeg118.231.185.137 "[問卦] 檢察官:你可以不相信檢察官 你要相信證據")
![[問卦] 有過大人物保證金湊不出來的例子嗎？](https://i.imgur.com/reJIBvdb.jpeg122.118.159.110 "[問卦] 有過大人物保證金湊不出來的例子嗎？")
![[問卦] 交保要多少錢啦 操](https://i.imgur.com/11Wgwlab.jpeg123.194.128.214 "[問卦] 交保要多少錢啦 操")
![[問卦] 這種起訴書你要是法官會罵檢察官嗎？](https://i.imgur.com/cOq9v2cb.jpeg42.71.111.207 "[問卦] 這種起訴書你要是法官會罵檢察官嗎？")