Re: [新聞] 美挺「台灣地位未定論」 陸外交部強硬回
我只問ai清朝前十條較重要的條約
https://i.meee.com.tw/90r1FMG.jpg
總之
1 清朝在訂條約之中 也有不使用中國稱呼的 (有與沒有 各佔50%)
2 清朝護照 上面沒有自稱中國字樣
3 在與各國的紀錄上 可上溯自明朝就有使用過中國 (但普遍性不知)
4 重點是 若明朝已用為稱呼? 清朝就不應該使用!
否則它就不能是一種國格詞 而是文化詞 (只能當作文化屬性)
https://en.wikipedia.org/wiki/Zhang_Zuolin
但問題是 例如 你閱讀比較wiki中文版跟英文版的 張作霖
你就會發現 中文版的張作霖 它的描述時空 近乎過濾掉"清國"
也就是中國人在這個敘述上模糊化 把他視為國人 (那時國共兩個中國都尚未成立)
所以後世不察的人 在閱讀上就等於間接被洗腦 把他當作"我族自己人"
(用族群或文化去進行「同感化」) 這就是一種泛籠統、含糊化
(不要全信wiki 它底下的引用來源 很多甚至是2006以後中國官方許可學者的書)
台派要是有外交高手的話 就應通知川普甚至聯合國
如果明朝也稱中國 清朝也稱中國 那麼中國就不是一個國家 而是一種民族代稱
不然的話 這就是一種文化洗腦 就是類似伊斯蘭 (而他們是無法走向文明的)
張作霖 就是另一種劉牢之狀態
https://en.wikipedia.org/wiki/Manchukuo
The Japanese ultra-nationalist Black Dragon Society initially supported Sun
Yat-sen's activities against the Qing state, hoping that an overthrow of the
Qing would enable a Japanese takeover of the Manchu homeland, with the beliefthat Han Chinese would not oppose it.
日本極端民族主義者黑龍會最初支持孫中山反清活動,
希望推翻清朝,讓日本人接管滿族故土,並相信漢人不會反對。
(所以孫文是否有跟日本密約? 推翻滿清後可以允許日本佔領東北? 還未找到)
426左岸不斷俗稱張作霖為「東北王」 這是一個製造含糊籠統的假想
(台灣課本以前沒有這樣的稱呼)
這個含糊籠統的假想 讓一般俗民誤以為 中國在東北還是有勢力的
但是 張作霖跟日本 是一個怎樣的混合狀態? 國共兩黨的課本 都不細提
至於日本方 主要有兩大事件 : 黑船事件、對馬島事件
https://i.meee.com.tw/tbLcZ0M.jpg
https://i.meee.com.tw/loodxYI.jpg
另一個重要時空因素 : 為什麼俄國(當時沙皇 非蘇聯) 要介入東北?
1895年10月8日,
朝鮮王朝抗日親中派領袖閔皇后在景福宮內被日本特工殺害,
此舉導致韓國公眾轉而反對日本。
1896年初,北韓高宗認為日本特工威脅到他的生命,逃往首爾的俄羅斯公使館,
俄羅斯在北韓的影響力開始增強。
國王逃亡後,民眾起義推翻了親日政府,數名內閣部長在街頭被私刑處死。
=> 大韓帝國出現了一個親俄政府。 (本來已有親中、親日 兩個內閣政府)
還有另1個主體因素: 滿清入主中原之後 正宗八旗子弟兵 也不想回去東北老家了
皇帝也叫不動 (某wiki有簡略帶到 我沒紀錄) 因為他們也是叔叔伯伯或親王之輩
所以 在國共兩黨提供的 東北那段含糊背景 ↓底下這位說的應該是正確的
https://youtu.be/73Kn3Yid9z0?t=9m
當然 還有很多未發覺的成份或因素
但是 被洗腦的人 已經先入為主的認為 「大東北是我們的」
所以當然 泛統派都認為別人是胡說八道了
簡單講
=> 失去主體的國格是「清朝」 而某些人 卻要攬上大包袱 說是「我們的恥辱」
--
朝代的概念在邏輯上站不住腳 很大程度是被
滅國與侵略國間有很長的並存期 變成你只
能用勝者為王的概念 才說的通 沒有什麽繼
不繼承 你打不下來的就是跟你沒關系 你打
的下來的才算數
又來這招
閔皇后是親俄的 導致日本因此起了殺心
中國這個名詞,早在春秋戰國時代就
有了。當時古人的世界觀,就是:東
西南北盤據著野蠻的四夷,而自己在
文明程度更高的中央。
所以中國從一開始,就不是指某個特
定的朝代,而是指統治中原地帶且使
用漢文化的文明,因此
(一)同一時期可以有多個中國,例如
各諸侯都自認自己是中國。
(二)外族只要入主中原並採用漢文化
,也可以被認為是中國。
秦漢以後,由於帝國體制已取代封建
體制400餘年,「統一」這個概念開
始成為普世價值,所以中國就不再像
春秋戰國時期人人都可自稱,而多賦
予了一個「正統」的意義:只有繼承
天命的王朝,才能稱作中國。
很明顯的例子:《晉書》說劉禪被中
國併吞。這裡的中國,就是專指繼承
漢朝天命的曹魏。在這種世界觀下,
蜀跟吳都不算是中國。
也因此,「中原地帶只能有一個正統
朝代來代表中國」,這個概念開始刻
入中國人的基因。一直到國共時期,
蔣介石還在堅稱「漢賊不兩立」,國
共雙方都在互爭中國的唯一合法代表
權,都是這個概念下的邏輯。
所以中國一直都有政治和文化的雙重
含義:首先你必須是統治中國大陸的
政權,其次是你必須使用漢文化,最
後不論是透過戰爭還是和約,你都必
須從前朝繼承天命。
現在兩岸對於中國的爭議在於:
中華民國雖經《宣統帝退位詔書》,
而是清國的合法繼承人,也採用漢文
化,但卻沒有統治中原地區。
而中共國雖然統治中原地區,也採用
漢文化,但卻沒有從中華民國手上取
得正式的繼承權(不論透過戰爭還是
和約)。
因此兩者都沒有符合中國的完整定義
。這跟國際上怎麼認定無關,而是中
國人基因內對於正統的焦慮感。
反正台灣沒給共產黨管過一天,跟他無關
如果台灣距離中國大陸十萬八千里,
雙方不涉及地緣政治,那麼台灣只要
和中共國坐下來談和約,消滅中華民
國,並以正式文書繼承給中共國即可
。
但由於台灣是中共國進出太平洋和全
球貿易的要道,中共國想要的就不只
是正統繼承權,也想要連這個島一起
拿走,因此這個結就永遠無解,只能
透過戰爭去解決。
中華民國就是中國
朱元璋當年正式詔書中就有自稱“中國”。
用土地論也不合邏輯 夏商周秦到民國 版圖
一直在變,周朝的中接近山東那一小塊,到
了漢是關中,現代給古代劃出的版圖灌了不
少水,至於繼承的概念更扯,蜀漢或前唐、
後唐有繼承的意圖,但正統往往是不想繼承
的贏家,繼承說根本說不通。只有勝者為王
才是真相,朝代說純粹是鬼扯。
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這就川習會前 雙方談判在叫陣喊價啊 台灣被當籌碼 現在情境 美國打台灣牌:主權未定 等中國出牌2
中共大中計 所以你承認1945年以後台灣屬於中華民國的嘛 1949年你雖然取代了中華民國在大陸地區的統治 但是蔣軍和中央政府逃到島上了嘛! 也就是說中華民國在台灣是事實,只是你們不想講出來而已嘛!
這言論很有趣 你是台獨份子嗎? 不然怎會覺得台灣被賣? 台灣被當籌碼 身爲一個中國台灣人3
突然拿這個出來講 而且在川普習近平要見面談之前 通常來說就是拿來噁心一下對手 跟習近平說 我沒有要一個中國喔 不是喔 不是這樣喔 然後看習近平要拿啥來換6
關鍵是 大家要思考的是 美國為什麼在這個時機點 放出這樣的話 做出這樣的表態?12
一堆人在那邊翻歷史 研究條約 就很無語 都被文本綁死了 尤其是拿一百年前的東西 歷史是打出來的6
在野黨就算了,一個國家的執政黨, 主張自己國家的主權未定, 那你現在再跟誰徵稅, 統治的是哪個國家, 賴清德:務實認定台灣已是主權獨立國家 沒必要再宣布獨立![Re: [新聞] 美挺「台灣地位未定論」 陸外交部強硬回 Re: [新聞] 美挺「台灣地位未定論」 陸外交部強硬回](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20230118/1200x630_429344193459.jpg)
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我是不知道一些鄉民在想甚麼啦 過去看國際局勢,還可以隔岸觀火 當成是看球賽一樣 但弄不好的話,就變成你各位要下去打了 美國或許真的會不惜一切代價保護台灣![Re: [新聞] 美挺「台灣地位未定論」 陸外交部強硬回 Re: [新聞] 美挺「台灣地位未定論」 陸外交部強硬回](https://i.imgur.com/RRUg3O0b.jpeg)
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欸等等 印象之前有人說過:「務實認定台灣已是主權獨立國家 沒必要再宣布獨立」 結果現在爸爸跳出來喊:「台灣主權未定論」 哭啊,所以台灣現在是無主地囉?稅的白繳了,兵也白當了,被爸爸打臉惹欸,怎辦? --![Re: [新聞] 美挺「台灣地位未定論」 陸外交部強硬回 Re: [新聞] 美挺「台灣地位未定論」 陸外交部強硬回](https://i.imgur.com/wLaaniAb.jpg)
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台灣執政黨秘書長,宣告台灣主權未定。 美國立刻表示贊成, 日本立刻表示贊成, 以後,人家直接跟中國談台灣利益瓜分, 也不會有心裡障礙了。
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[閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”?清朝末年被列強瓜分畫下的時局圖 後來革命派推翻清朝喊漢滿蒙回藏五族共和 漢=中國傳統的領土 滿=明朝之前叫做關外![[閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”? [閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”?](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/%E6%97%B6%E5%B1%80%E5%9B%BE.jpg/640px-%E6%97%B6%E5%B1%80%E5%9B%BE.jpg)
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[問卦] 如果中國末代王朝不是清朝是明朝如題啦 想必大家也知道清朝有很多政策 比如說完全禁止西方科技傳入中國或者完全斷掉跟西方的交往 閉關鎖國 (BTW清朝的閉關鎖國跟明朝的海禁不一樣 是完全關閉跟西方接觸的一切)6
[問卦] 為何日俄戰爭的時候清朝選擇暗助日本?如題啦,日俄戰爭是八國聯軍之戰後 日本跟帝俄為爭奪中國東北勢力範圍所進行的一場戰爭 戰爭的結果以日本獲勝 俄羅斯掌握北滿,日本控制南滿及朝鮮半島為勢力範圍收場 這場戰爭不但決定了大韓帝國日後被日本併吞的命運5
Re: [問卦] 聽說中國東三省和山東人以前可說日文?你嘛也動動腦子 山東是中國文化發源地 孔孟之鄉 怎麼可能去說鬼子的話 東北就更典型了 東三省被日本成立滿洲國以後 日本遷入了大概100多萬人過來定居 當成日本國土大肆建設4
Re: [問卦] 中國人以為抗戰是共軍打敗日本最近看天豪公開課講皇姑屯事件~ 發現其實KMT也要感謝日本人幫忙統一中國 民國17年、蔣光頭北伐逼近北京 時任北洋政府領袖張作霖搭火車返東北老家 (跟咸豐帝木蘭打獵87%像)3
[問卦] 有沒有清朝還沒有滅亡的八卦清朝 前身後金 起始中國東北 為蒙古人後裔 佔領中國後 再滅掉明朝滅亡後才建立的明鄭王朝 接著甲午戰爭慘敗 割讓台灣給日本 縱觀中國五千年歷史 只有後金外來政權短暫占一百多年4
Re: [閒聊] 轉生溥儀要怎麼逆轉勝?推 chrisjohn214: 當時的大環境,中國要走君主立憲是行不通了,梁啟 03/22 13:22 → chrisjohn214: 超這麼強都幹不贏,但是跑回滿清老家搞立憲還有可 03/22 13:22 → chrisjohn214: 能 03/22 13:22 不可能 因為東北也在搞革命了![Re: [閒聊] 轉生溥儀要怎麼逆轉勝? Re: [閒聊] 轉生溥儀要怎麼逆轉勝?](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif)
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Re: [閒聊] 日本攘夷後可以變強 中國不行很簡單 上到日本天皇,下到日本平民都是大和族 所以日本強大,爽到的都是大和族 再來看看清朝 清朝皇帝是滿人,清朝平民大概四億人口有九成是漢族(當時滿族不過才百萬人)![Re: [閒聊] 日本攘夷後可以變強 中國不行 Re: [閒聊] 日本攘夷後可以變強 中國不行](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif)
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Re: [問卦] 青鳥:孫中山也是在國外,囧星人不能嗎歷史差可以問AI,不問又在那邊大放厥詞,青鳥把冏星人跟孫文比?笑死人! AI曰: 孫文(孫中山)在推翻清朝的革命活動期間,確實多次被清廷通緝與追殺,並多次逃亡海外 ,再返回中國繼續革命。根據歷史記載: 一、被清廷追殺的次數:X
Re: [問卦] 蒙古國家 : 獨立。 : 國父推翻滿清時,東三省還是滿族的 完全不對啊… 滿族的土地是被你們俄爹佔走的