[爆卦] Nature論文:語言≠思維 AI業界崩潰
https://www.nature.com/articles/s41586-024-07522-w
一篇發表在nature的論文表示,人類大腦生成和解析語言的神經網路並不負責形式化推理,提出推理並不需要語言作為媒介。語言主要是用於溝通的工具,而不是思考的工具,對於任何經過測試的思維形式都不是必需的。
該文回答了大語言模型為什麼空間概念不足,GPT-4為什麼用語言之外的資料訓練就能變聰明。該文在AI業界引起熱議-難道"大語言模型"並不是通往AGI的正確方向??
該文介紹了支持人類語言能力的大腦網路並回顧語言和思維雙重分離的證據,接著討論語言的特性,這些特性表明語言是為溝通而優化的。研究結論認為,儘管語言的出現無疑改變了人類文化,但語言似乎並不是複雜思維(包括符號思維)的先決條件。語言只是傳播文化知識的工具,它可能與人類的思維和推理能力共同演化,它只反映了人類認知的標誌性複雜性,而不是產生這種複雜性。
有許多病患在語言能力上有嚴重的障礙,影響到詞彙和句法能力,但他們仍然表現出在許多思考形式上的完整能力:他們可以解決數學問題,進行執行規劃和遵循非言語指令,參與多種形式的推理,包括形式邏輯推理、關於世界的因果推理和科學推理。
例如有些患有嚴重失語症的人仍然能夠進行所有測試形式的思考和推理,他們在各種認知任務中的完整表現就是明證。他們根本無法將這些想法對應到語言表達上,無論是在語言生成中(他們無法透過語言向他人傳達自己的想法),或是在理解中(他們無法從他人的單字和句子中提取意義)。有些聾啞兒童仍然可以學習數學、進行關係推理、建立因果鏈,並獲得豐富而複雜的世界知識。缺乏語言表徵並不會使人從根本上無法進行複雜的(包括符號的)思考,儘管推理的某些方面確實表現出延遲。因此語言和推理是平行發展的。
發育性和後天性腦部疾病的案例也顯示,即使語言能力基本完好,也可能存在智力障礙。例如許多獲得性腦損傷的個體在推理和解決問題方面表現出困難,但他們的語言能力似乎完好無損。失語症研究的證據顯示:所有經過檢驗的思考形式在沒有語言的情況下都是可能的。fMRI影像證據顯示:參與多種形式的思考和推理並不需要語言網路。因此,語言不太可能成為任何形式思維的關鍵基礎。
https://x.com/ylecun/status/1804834054954459539
AI教父兼圖靈獎得主Yann LeCun也認同該論文:思維不因為語言而存在
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哪裡寫AI業界崩潰==
快逃鴨
ai deta模型整組掰
崩你個潰,AGI必然會包括語言啊
所以結論是定義上的AGI進度延後嗎
我反倒想問,語言=/=思維 這不是廢話嗎?
這不是基本常識嗎
這是在臭研究llm的啦。幹。
將來的AGI還是得接上語言模組啊
崩潰在哪裡?
誰崩潰?
矛盾問題,失語但很會想、話多但是智障
這是在臭那些想靠LLM搞出AGI的
不會崩潰啦 現在還是有在研發其他ai
cat和貓。是概念不是語言
還有文字的處理區域也不同
發大財崩潰啥?
思維其實是一種錯覺
確定LLM只學到了語言? 怎麼確定的
小孤獨不擅長溝通但會彈吉他,語言本
來就不影響思考
思維=有邏輯的語言
ai笑而不語 只覺得人類期刊水平太低
哪裡崩潰
所以整篇哪裡有AI業界崩潰
你都是用chatgpt還是在哪邊找的介紹文
崩三小 換個方向訓練而已= =
??????
哪裡崩潰?
原po崩潰
是的 但是沒有語言能力表達的話 你的
有障礙也是要透過已知方法表達 但語言就是
最有效率的
思維是無價值的 因為傳達不出來嘛 這
你可以說有一天人會像外星人一樣摸一下就
崩潰啥 更好 就可以捨去道德感
傳遞訊息 但你確定人可以演化到那種程度嗎
比較讓我連結的是1984的語言控制思想
語言只是載體啊
fsd表示
但我看的時候就對這設定不以為然XD
推理邏輯 人腦思考跟訓練機率預測是不同路
目前AI用的是後者機率預測的訓練模型
這不是常識嗎? 不然圖靈測試是什麼?
還AI崩潰勒 明明就是記者文組要崩潰
意思是GPT是文組 根本不懂那些東西
只會照抄人類說的話XD
有點像歷史網紅 智商並不高
但是講歷史都能講的栩栩如生的
結論是AI的產出只是一種文學作品,好慘
我現在崩潰
思維還是要經由語言具象化啊 不然
是心智交流?
是 沒錯 應該說LLM的出現是證明大多數人
類對話和資料可以用很複雜的機率模型去模
仿 顯示人類說話做事有一種規律性
是不是在衝論文篇數?語言的確不是
構成思考的障礙,就像不會說中文並
不會造成歐洲人覺得人民幣不香
爛標題 崩潰在哪?
所以現在的ai不是思維,而是把大家的語
言整理出來而已
ai能思維的時候就是會為了自身利益說謊
的時候
快推 不然
不是很多人說gpt 只是接龍程式了嗎
還好師父都用發功感召信徒 除了用文字僕
可以跟你噴垃圾話的軟體不見得代表他有智力
所以現在就都在搞多模態了啊
語言能力完好,也可能是智障
記者暴露學歷了
這就是為何 PPT 看圖比較好理解
人類AI的發展 直接跳過最原始的認知建立
所以現在都只是假AI 不過是資料庫比較大
認知建立不是跳過 應該是最難的一步 而且
一旦出來AI比人類聰明的日子很快就來到
人類這種蛋白質機器是會疲累而且設計有情
緒 一天學習大約6-12小時 AI不用休息
沒語料可能沒那麼多資料作pre-training
優文給推
酷
本來就是啊 都2024了還有人不知道喔
哪裡有崩潰?? 不要跟記者一樣亂下
崩潰了,趕快去佈空單
記者是不是會錯意,AI語言模型連張量
運算的組合語言都可以整理演算法給你
看了 天書中的天書
這不廢話嗎 小孩子牙牙學語 跳針沒思維
AI現在就還在發展階段
這個人大概沒讀過維根斯坦的理論,
不了解知識論最顯學的語言知識論
炒股沒空
即使語言能力基本完好,也可能存在智力障礙
比方說各大官員
標題有夠記者
AI一起來講幹話
但transformer 也不是語言當base的啊
不就是腦裂說嗎?這很早就有美國書籍
寫過了啊
這麼大驚小怪是沒看過那本書嗎?
底下文組再現論文結果,學了那麼多語
言文字也沒辦法理解藏在後面的邏輯
笑死 文字接龍怎麽可能有思維
再說 人類思維也不是接龍的模式
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[寶寶] 雙語?多語?最重要的是父母的目標是什麼看了一些(其實是很多)討論寶寶語言教育的文章 有點看不下去(或者是看得太投入) 個人淺見也來貢獻一篇 先說,這篇不是要提供什麼參考資料或是討論兒童發展或教學理論 純粹就個人經驗和觀察來寫一點看法20
Re: [討論] ChatGPT的思維是甚麼?阿肥外商碼農阿肥啦! 剛好看到這篇文章就回覆一下,這次大型語言模型(LLM)表現出來的是語言模型的湧現能 力,我其實不贊同LeCun說的LLM是歪路,畢竟雖然我們可以直覺知道加大網路連接數可能 是實踐人類大腦的一個重要步驟(畢竟人腦的連結數量跟複雜性在生物醫學上都有驗證), 但科學上不去驗證你沒辦法證明某些事情的。9
Re: [新聞] 學家:美股AI熱潮像是2000年網際網路量變帶動質變 一直是不變的道理 這次是什麼量呢? 運算能力的量 造就了很多以前沒辦法達成的事情,可以用電腦暴力破解5
Re: [閒聊] 有人能讓chatGPT像魔戒一樣創造新語言嗎認真說:辦不到。即使是人類也無法憑一己之力創造一個新語言。 你會說,上面不是已經舉出了這麼多的例子? 其實那些都不是創造出來的新語言,而是現有語言的模仿。 即便我們用最大的功夫,去從頭打造一套新的文字、發音、單字、文法的語言, 基本上還是由現有語言去模仿、轉換的。4
[問卦] AI推理 LPU會打扒GPU嗎groq的語言模型推理 從硬體架構上就針對語言模型最佳化 號稱比GPU快10倍 是否可能把GPU打趴 讓GPU回去做他該做的事(遊戲 生圖等等)? --3
[心得] 《語言本能》為什麼語言是本能?部落格好讀版: 書名:語言本能:人類語言進化的奧秘 (簡體版) 原文書名: The Language Instinct: How the mind creats language 作者: 史蒂芬.平克, Steven Pinker1
[問卦] MIT 研究讀code不會用到語言或數學能力?剛看了一篇有趣的文章,裏頭提到Coding 老手的大腦不一樣,還會會長出專屬程式設計的區 域,摘錄研究重點如下: 1、當人們閱讀和理解程式碼時,大腦並不會啟動語言處理的區域。這一點與許多人的直覺相 反,因為學習程式設計和學習語言似乎有很多相似之處:都需要掌握新符號和術語,且必須 正確組織架構來達到溝通的目的。然而,研究卻顯示,程式設計啟動的是大腦中的多重需求1
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[問卦] 通用人工智慧是不是炒作以下由gpt生成 --- 目前的人工智能系統都是狹隘人工智能(Narrow AI),只能解決特定任務,無法像人類一樣具 有通用的理解和推理能力。要實現AGI需要有突破性的技術創新,目前還遠未達到。 AGI需要模仿人類大腦的複雜性和靈活性,但我們對大腦的運作原理還有很多未解之謎。單憑- 現在的人閱讀理解跟思考能力變差 寫作能力差,組織能力更不用說 畢竟閱讀跟理解力是傳達訊息跟組織的基礎 除了越來越沒耐心 還有就是資訊爆炸太多雜訊
爆
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