Re: [新聞] 王滬寧稱「台灣自古屬中國」王定宇轟「古
※ 引述 《oinmrr (南崁半仙哥)》 之銘言：
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: ※ 引述《caelum (楊威利)》之銘言：
: : 好了啦，史盲王八千。
: : 台灣本來自古就是中國的一部份。宋朝時，福
: : 建人就來過台灣和原住民交易貨物，有台灣考
: : 古遺址出土宋、明朝古錢為證。元朝且在平湖
: : (民間漢字閩南音，官方漢字記為澎湖，今澎
: : 湖)設有巡檢司，明清亦皆有設置。
: : 而且，明末海賊王鄭芝龍亦佔有蚊港(今嘉義布袋)一帶，後來荷蘭要攻佔大員前，曾向: 鄭芝
: : 龍請示可否佔領大員，得鄭芝龍首肯，方才出兵佔領大員。後來鄭成功收回台灣，荷蘭: 人抗
: : 議，說明佔領大員曾經鄭芝龍首肯，鄭成功不認帳，還是攻佔大員驅逐荷蘭人。
: : 這可見，台灣自古屬於中國，連荷蘭人要攻佔大員都要先問鄭芝龍可不可以，荷蘭人都: 承認
: : 而記載下來，史實具在。
: : 從宋到明到清，8~900年，從元朝1281年設
: : 澎湖巡檢司有了官府，則有743年了。這還不
: : 是自古屬於中國嗎？有另一個國家，比中國更
: : 早攻佔台灣嗎？
: 老兄阿~ 不是我想吐你嘈
: 先把你自己的邏輯弄好一點可以嗎
: 你看看現今哪個國家是用最早的佔領國家來當證明的
: 都嘛是看最後面占領者是誰在用類似條約來規定的好嗎...
最先佔領台灣的國家，就是中國，依野史所載
宋朝即派兵丁駐守澎湖，正史則記載元朝於澎
湖設官府巡檢司，依考古遺址發現，唐末澎湖
已有先民移居，宋朝台灣本島已有先民與原住
民貿易留有古錢。而當時台灣只有原住民部落
，最多就是酋邦，沒有國家。
最後佔領台灣到目前的還是中華民國，中國的
朝代之一。以開羅宣言、波茲坦宣言、日皇降
伏文書、中日和約，被日本搶走51年的台灣、
澎湖歸還中華民國，所以我國所說自古以來台
灣屬於中國，是非常清楚明白的。
另外，中國的另一朝代，被現在大多數國家及
聯合國承認代表中國，並繼承中華民國國際人
格的中華人民共和國，亦宣稱擁有台灣主權，
就我國憲法而言，是不為我國承認的。
但是，中華人民共和國所說自古以來台灣屬於
中國，就目前歷史而言沒有錯。
你的邏輯，唉.....一言難盡。
中華民國和中華人民共和國，都只是中國歷史
上的一個朝代、政權，這兩個政權，中華民國
曾被大多數國家承認代表中國，目前則是大多
數國家，承認中華人民共和國代表中國。但不
管那個政權、朝代代表中國，台灣自古以來屬
於中國，沒有錯。
只要擺脫意識形態，邏輯就會正常。
: 如果你的邏輯可以通..那中國的海參崴該如何解釋你好好想想在回答我..
: 別忘了除了老蔣政權外~ 之前統治台灣的可是日本阿..
: 還有開羅宣言跟波茲坦宣言...拜託基本歷史這些別忘了好嗎
: 說別人史盲...? 你自己也好不到哪去
:
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可是宋朝不是中國
不信你去問宋太宗
你認為中華民國是中國歷史的一個朝代
所以澎湖是台灣嗎
的邏輯，就跟現在世界上都是非洲人的一樣
你跟中國人一樣，喜歡為自己的意識形態
夢裡什麼都有
找個plausible邏輯，但你提出的邏輯卻是
宋朝只有一半領土 有資格代表中國?
柯粉的邏輯真的讓人驚艷
狗屁不通，一旦反觀之後全靠不住。
我會建議你自我檢討，畢竟你的思想差勁
元世祖忽必烈：中國你媽 朝代你媽 下
你繼續嘴的話只表現出你的不受教而已~
等人B嘴
對 宋朝不是中國 大遼才是！
阿共故意用自古搞統戰意識型態 想也知道
東吳經營夷洲
不用說宋朝 春秋戰國之後陸續有沿海的
人過來 早一點過來的叫做平埔族
台灣是二戰盟國接收 根本就不是什麼自古
早一點來的和台灣原住民接近 很快融入
稍晚一點的文化就出現差異 因為無法分
類 就全都叫平埔族 到明清過來的 就
是閩南人嘴臉
二戰中國戰區最高統帥蔣中正
台灣人祖先不只400年史
台灣人先祖 超過2000年
台灣自古有中原政權經營
只要稍微沒有耐心 對岸的宣傳就有效
只要稍微冷靜 對岸就無辦法洗腦
但有搞台獨者偏偏要配合對岸說法攻擊
目的就是挑撥民族族群差異矛盾情緒
看能不能搞台灣國嗎？非也
是看能不能統治中華民國
他們只是一群假台獨真奪取政權
把國民黨統治正當性打下 最高目的
建立所謂民進黨是愛台灣反併吞品牌
看清台獨不可能不可行沒有市場
回頭看看自己的祖國中華民國還在
愛國家 反國家認同混淆者 詆毀中華民國
者
正當性？乾脆給親中政黨永遠執政如何？
國家認同不可混淆
守護國家法統 憲政體制 文化道統
不求永續執政 但求國家強盛
一旦中華民國認同發生危機 肯定被併吞
忽必烈：林北喜歡當元世祖，追封三代，祖
父為元太祖，爸爸元睿宗，哥哥元憲宗，你
咬我？
我都不知道宋朝就已經有中華人民共和
國了 太屌了
一直說歷史做什麼？ 現實臺灣就不是
PRC的，這是絕對的事實
你不知道中國有很多朝代嗎？The Cambridg
e History of China，劍橋中國史，嗯，還
有The Cambridge History of Ancient Chi
na，劍橋中國上古史，從商朝寫到中華民國
、中華人民共和國。東西方學者很多人編寫
的。看一下吧。這些朝代東西方學者都認為
是China。
China的地理定義原本只在長城以內
王大立委說「中共沒有統治過台灣一秒」也就算了 因為是事實 但「臺灣從來都不是中國的一部份」就絕對是意識形態作祟而否定歷史事實 因為有 南明（鄭成功打到鹿耳門設官統治時，明昭宗還活著）![Re: [新聞] 王滬寧稱「台灣自古屬中國」王定宇轟「古](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [新聞] 王滬寧稱「台灣自古屬中國」王定宇轟「古")
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我是覺得王立委要多讀點歷史 而且你自己都說1885年清朝在台灣建省了 那怎麼又說從來不是中國的一部分 這兩點就相互矛盾了啊 的確這中間該討論的就是6
台灣現在就是中國(中華民國)的一部分阿 中華民國1912年1月1日成立 自此 中華民國就是中國 除非中華民國滅亡 否則中華民國以前是中國 現在當然還是中國![Re: [新聞] 王滬寧稱「台灣自古屬中國」王定宇轟「古](https://i.imgur.com/6nmmv02b.jpeg "Re: [新聞] 王滬寧稱「台灣自古屬中國」王定宇轟「古")
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雖然小弟我二十多年前是正名制憲派的 自從阿扁說出做不到就是做不到 才正視到的確真的做不到 至少在我可預見的未來 根本沒有任何做到的條件2
我覺得不用完全否定台灣跟大陸以前的關係 也不用理會大陸說台灣血緣如何如何... 如果大陸跟台灣過去有關係,現在就隸屬中國的話 妳可以去越南河內的孔廟,上面記載著某某"越南人"考上舉人... 那中共可以說越南是中國領土嗎?1
大家好，我福建彭于晏 爭論這個“自古以來”是否屬實 其實沒什麼意義 就算台灣人證明自己是從玉山獼猴進化而來 也改變不了共產黨要統一台灣的決心X
哈哈除了原住民其它漢人根本沒得反駁啦 很簡單，因為漢人過來最主要就是清朝把 鄭氏收了以後才大批移民過來的。絕大多 數「台灣人」的祖宗就是台灣屬於中國清 朝的時候對岸沿海省份的中國人跑來的啦1
最近一兩年 西台灣 幾個比較常見的梗 送的嘛？ 1.A:中國歷史上從來沒有侵略戰爭 是嗎？ B:那現在這一千萬平方公里的國土面積 是沖話費送的嘛？ 2.A:中國好多民族 為何通通統稱是漢族 漢人 B:中國有五十六個民族，猜猜看為何只有五十五個民族能歌善舞2
好了啦，史盲王八千。 台灣本來自古就是中國的一部份。宋朝時，福 建人就來過台灣和原住民交易貨物，有台灣考 古遺址出土宋、明朝古錢為證。元朝且在平湖 (民間漢字閩南音，官方漢字記為澎湖，今澎![Re: [新聞] 王滬寧稱「台灣自古屬中國」王定宇轟「古](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/06/15/4706315_1_1.jpg "Re: [新聞] 王滬寧稱「台灣自古屬中國」王定宇轟「古")
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滬 : 寧聲稱，「台灣自古屬於中國，台灣同胞天生就是中華民族的一份子，歷史不容扭曲， 血 : 緣無法改變」。民進黨立委王定宇痛批，「古恁阿嬤啦」，並回顧歷史，台灣從來都不 是![Re: [新聞] 王滬寧稱「台灣自古屬中國」王定宇轟「古](https://i.imgur.com/JRDBH3xb.jpeg "Re: [新聞] 王滬寧稱「台灣自古屬中國」王定宇轟「古")
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Re: [新聞] 蔡英文「兩個中國」惹怒中國！馬英九、和 : 國互不隸屬，被外界認定為是兩國論。 : 前總統馬英九今（12）日評論蔡英文說法時表示，「沒錯！我覺得違憲」，違反台灣人 利 : 益，可能造成兩岸衝突，更令人擔心會影響台灣和美國的互信；國民黨主席朱立倫也批![Re: [新聞] 蔡英文「兩個中國」惹怒中國！馬英九、](https://i.imgur.com/spPlGHIb.jpg "Re: [新聞] 蔡英文「兩個中國」惹怒中國！馬英九、")
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Re: [新聞] 馬英九：賴就職演說是「新兩國論」還是很多人分不清國家和朝代政權的觀念 國家：中國 朝代政權：大清帝國-中華民國-中華人民共和國 當中共說台灣是中國的一部分（法理上沒錯） 中華人民共和國是中國唯一合法政府9
Re: [問卦] 認清事實吧。兩岸現狀就是中國內戰！"中國"這兩個字 其實包含很多層面的意思 小粉紅 戰狼 整天說中國中國的 台灣是中國的一部分 的那個中國 到底是甚麼意思?? 其實沒有人說的清楚.... 中國的歷史 有很多朝代4
Re: [問卦] 沒人發現 台灣已經獨立 本身就是詐騙嗎？騙中華民國代表中國才是詐騙 騙自已騙到退出聯合國、甚至跟全世界大多數國家斷交 為了堅持代表中國，連國格都可以不要 到一九九二年還能發明「一個中國各自表述」這種早就沒人相信的謊言 信徒們甚至還能鬼扯說上世紀六七十年代發明的一中政策跟一中各表一樣X
Re: [問卦] 為什麼護照上面有Taiwan二字因為中華民國代表TAIWAN 情況就像一堆人一直堅持中華民國代表CHINA一樣 TAIWAN跟CHINA都是國家，中華民國跟中華人民共和國都是國家的朝代 就像英國、法國、德國、俄羅斯，歷史上也都有好幾個朝代，但都是被稱英、法、德、俄 古代中國朝代也沒自稱過China，那為啥中華民國跟中華人民共和國的英文要有China??![Re: [問卦] 為什麼護照上面有Taiwan二字](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2019/07/16/php5bg89M.png "Re: [問卦] 為什麼護照上面有Taiwan二字")
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Re: [問卦] 台灣真的能自由決定？台灣本身就是獨立於「任何國家」之外 也就是台灣「不屬於任何國家」 （所以冰島政府研究之後，給台灣人的國籍是：stateless 無國籍） 這在「舊金山和約」中寫得很清楚 日本放棄台灣，並且也沒把台灣割讓給任何國家（當然也沒割讓給中國）2
Re: [問卦] 中華民國國民普遍不承認自己是中國人？英國會報告 首稱「台灣是獨立國家，國名是中華民國」 中華民國已經無法代表中國，只能代表台灣，這就是事實 佔據亞洲東部那塊巨大土地的中華人民共和國才能代表中國 中華民國占領台灣，就代表中華民國只能是台灣國![Re: [問卦] 中華民國國民普遍不承認自己是中國人？](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/08/30/realtime/24631956.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=2691&sh=1795&exp=3600 "Re: [問卦] 中華民國國民普遍不承認自己是中國人？")
Re: [新聞] 美眾院通過台灣國際團結法案 主張2758老早就說過了，世界各國早就不承認中華民國存在 2758跟台灣無關，背後的意義就是， 1945年台灣是交給中華民國 aka 中國的沒錯，但現在已經不承認這件歷史了 因為如果承認台灣屬於中國 中華人民共和國獲得了中華民國中國地位，那中華人民共和國就是有台灣主權2
[閒聊] 中華民國代表中國下午看到的討論 中華民國代表中國 以現況來說，這句話在大部分的情況下都是不正確的。 通常講「代表中國」，指的是可以代表中國這個「國家」， 不過真要細究的話，這句話其實可以再講得更明確一點。X
Re: [新聞] 陳建仁呼籲馬英九赴陸喊「台灣是主權獨立國家」 馬辦批中華民國當年因為奧運的名稱為台灣or福爾摩沙，還退賽以表抗議 為了堅持不違憲，中華民國主動退出了聯合國，還喊漢賊不兩立 現在世界大多數國家，都是認為我國是台灣國，因為一中政策是不承認中華民國的 喊著台灣是地名不是國名，卻無視China原本也是地名的事實 在台灣有一群唐吉軻德，一直堅持中華民國![Re: [新聞] 陳建仁呼籲馬英九赴陸喊「台灣是主權獨立國家」 馬辦批](https://s.rfi.fr/media/display/7afd0db2-474a-11ee-ab01-005056bf30b7/w:1280/p:16x9/GBChina30082023.JPG "Re: [新聞] 陳建仁呼籲馬英九赴陸喊「台灣是主權獨立國家」 馬辦批")