Re: [問卦] 台灣基建落後的根本原因是什麼?
基建落後其實原因非常簡單
你拉開中日韓美 跟台灣的政府負債比率就知道了
東亞各國政府債務占GDP比重(2022年)
韓國:54.1、中國:76.9、新加坡:141.1、 日本:231.7。
西方
美國:128.2、德國:74.8、 法國:128.4。
台灣政府債務占GDP比重
2024年底:25.8
從數據我也不用說太多了
一看就知道基建落後的原因就是不敢大撒幣
除了某個地區某任的首長舉了一堆債搞建設外
台灣中央地方的負債率都相當的低
所以要說沒什麼基建也很正常吧
要是台灣能舉債至少到75%,基建會是現在的至少兩倍以上。
※ 引述《cloud72426 (數字只是輔助不是真理)》之銘言:
: ※ 引述《robertgarcia (綠頭鴨)》之銘言:
: : 是因為民主的關係嗎?應該不是
: : 人家紐約跟東京都是民主國家,一樣是世界頂尖大城市
: : 是因為人民素質嗎?
: : 台灣大部分人當初就中國過來的
: : 我想人民素質也不會相差太多
: : 土地太小?
: : 土地更小的新加坡香港基建也是狂虐台北市
: : 太窮?
: : 台灣人有錢程度可是世界排名前20的
: : 那到底台灣基建落後的根本原因是什麼啊?
: : 明明台灣各方面都不輸國際大城市太多
: : 但是基建卻是整個被屌虐
: : 有沒有八卦?
: : --
: 像這種大項目的問題
: 都不會是單一原因
: 1.政治
: 藍綠喜歡互扯後腿
: 中央跟地方 政策不協調 再換人做做看 政策就容易中斷
: 效率就很差...
: 2.台灣太民主...
: 台灣現在民主指數是世界第十二 亞洲第一
: 美國 日本 都輸台灣喔
: 贏台灣的只有歐洲國家 9個 + 紐澳 2個
: 只要有人抗議 政府就要花很多時間溝通 妥協
: 其實那些歐洲國家跟紐澳 基建也不怎麼樣
: 只是贏在人家當初蓋的時候就很漂亮....有規劃好
: 台灣是當初蓋的時候 太醜太亂...
: 太民主的地方 只要民眾 團體 抗議 政府就要一直溝通 妥協
: 難推動
: 3.法規
: 台灣的法規非常繁複
: 環評、水保、地目變更、文資審查
: 每一關都可能卡關....
: 4.預算
: 台灣的預算結構中,社福、軍費、教育支出佔比大,基建經費比例不高
: 就算編了 也會因為行政效率低等問題 執行率低
: 5.歷史
: 台灣的都市發展歷史
: 尤其雙北 在二戰後 發展得很快
: 地稠人狹
: 大量的土地高度私有化 亂蓋一通
: 就變成 建築密集 管線混亂 街道狹窄
: 都更就很困難....
: 東京是不用比了 東京我覺得是世界第一城
: 其他城市都是小弟 沒有一個能打的
: 至於紐約
: 紐約也只是高樓大廈多
: 高樓大廈多是因為紐約錢很多..商業大樓 高檔住宅當然就多
: 但是基建很多方面也很鳥好嗎
: 紐約那個地鐵 根本沒救了 世界最爛 政府也沒辦法了
: 街道 也是髒亂臭
: 很多人
: 其實對基建這個兩個字 毫無概念 純鄉巴佬....
: 鄉巴佬的特徵 就是進城市 看到一堆高樓大廈 繁華的商圈 就會 哇~~~!!!
: 是不是被說中了??
: 對 就是說你^^
: 覺得 高樓大廈多 看起來很壯觀 就是基建很強
: 基建是用來生活的 公共建設....
: 譬如 地鐵 街道 橋梁 下水道 公車亭 管線 水廠 電廠 公園
: 當然大巨蛋 小巨蛋 那種就算...
: 不是滿滿的摩天大樓....
: 商業建築不是基建 有點常識好嗎??
: 信義區那些豪宅 大樓 有那一間是你的嗎???
: 那跟基建有三小關係???
: 是沒有玩過模擬城市捏??
: 你只能畫一個商業區
: 而不是政府 去蓋 那些高樓大樓.....
: 不要整天 GOOGLE 一張千挑萬選的空拍圖夜景
: 然後說 看看別人的城市 台灣好落後...
: 真是替你的智商擔憂....
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然後蓋出 新竹棒球場ㄇ
八卦捧中國捧到國家低舉債這優點都
能吹成缺點了
TM 怎麼會沒有大傻B? 高雄不是嗎?
舉債也要舉對方向 不是亂花錢
高雄大撒B那麼多年了請問有變好嗎?
中國某些省份也是有亂花錢 蓋一堆爛尾樓
的
新竹棒球場撒B 12億結果呢? 廢棄物回填
所以舉債建設出了什麼?
你政府啊 你說人家一個優點 他會舉對
方10個缺點 你認為這樣的政府 有辦法
做什麼嗎 就整天在小圈圈自慰而已
二樓講得沒錯,八卦板真的太瘋了
不是阿 高雄舉債可凶了 還不是被八卦酸
新竹棒球場 追加到24億能多種出什麼?
蓋出來一堆南部的蚊子館嗎?
還是高鐵延伸到屏東不夠,要延到曾母暗沙?
現在只要不是執政黨蓋一律貪污圖利
關到漏尿
舉債低是優點? 我書讀得少別騙我欸 所以舉
債少的公司是好公司囉?
高雄欠那麼多錢 火車站蓋好了?
想舉債的 可以多買房 看你敢不敢
提到舉債就有青鳥應急反應 是多敏感
低舉債是優點不是缺點吧
台灣玩法不同,你舉債錢會跑去哪?
供三小,舉債錢花下去也要有效果,舉
了債花在一堆不知所謂的地方是有個屌
用
綠政府不敢大撒逼? 是不撒錢給你
綠能你不能
是不敢撒幣還是都撒自己人要說清楚啊
爆
首Po是因為民主的關係嗎?應該不是 人家紐約跟東京都是民主國家,一樣是世界頂尖大城市 是因為人民素質嗎? 台灣大部分人當初就中國過來的 我想人民素質也不會相差太多![[問卦] 台灣基建落後的根本原因是什麼? [問卦] 台灣基建落後的根本原因是什麼?](https://i.imgur.com/0zAsWeib.gif)
5
像這種大項目的問題 都不會是單一原因 1.政治 藍綠喜歡互扯後腿 中央跟地方 政策不協調 再換人做做看 政策就容易中斷5
就是因為民主 沒有第二種原因 東京 多數的公共設施 都是興建在建築在1960~1970年代, 例如說下水道的建築幾乎都完成在1960~1970 舉例來說 以前小叮噹 畫故事的年代
絕對不是民主 民主是少數服從多數 都更根本是正好相反 少數一人可以否決全部的人 台灣破破爛爛4
中華人民共和國沒有民選的民意代表,一直要求政府降稅,防止政府增稅,這個國家至今 還是有實質50%的稅率,你錄取一個月薪人民幣10000的工作,只能拿到7000元,實際上企 業要付出14000的成本。中國共產黨人民民主專政的統治,就是可以收這麼多的錢大搞基 建,大擴軍備。 台灣本來稅負就相對不重,如果每一分錢沒有用在刀口,反而用各種方式五鬼搬運分贓,5
大家都忽略了個根本的原因了 就是這些政策的執行者 就是所謂的高階的公務人員 看看早期孫運璿 人家就是真的想幫台灣做事![Re: [問卦] 台灣基建落後的根本原因是什麼? Re: [問卦] 台灣基建落後的根本原因是什麼?](https://i.meee.com.tw/I3F3P34.jpg)
維基百科 基礎建設 台灣大都市根本超強 醜 不等於 基建差... 尤其台北市![Re: [問卦] 台灣基建落後的根本原因是什麼? Re: [問卦] 台灣基建落後的根本原因是什麼?](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d8/Grand_Coulee_Dam_spillway.jpg/1200px-Grand_Coulee_Dam_spillway.jpg)
2
根本原因就是「回扣」! 看看新聞有多少政治人物、公務員因為回扣問題被抓走了? 今天一個工程如果沒有給地方一點「好處」,要怎麼順利進行? 有給「好處」基本上就可順利施工(強力送件,應該吧? 相關弊案新聞請參閱:![Re: [問卦] 台灣基建落後的根本原因是什麼? Re: [問卦] 台灣基建落後的根本原因是什麼?](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20250513/805x1024_wmky_0_C20250513000050.jpg)
2
看台中火車站就知道了 台中中區超級破舊的 一堆像鬼屋一樣的屋子 根本無法翻新 明明又破又舊4
衛福部長找牙醫 國防部長找律師 外交官找歌手 諸如此類的 都找一些非專業人士在領導 重大政策也不顧專業人士反對 典型的例子就是離岸風電 花一堆錢搞出來 最後剩一些爛攤子
爆
Re: [請益] 一個白癡問題-中國印鈔還債不就好了?!很簡單 因為黨早就照著你說的做了 可以看到15年債務佔gdp約翻了一倍 總額增加1000兆以上![Re: [請益] 一個白癡問題-中國印鈔還債不就好了?! Re: [請益] 一個白癡問題-中國印鈔還債不就好了?!](https://i.imgur.com/VhGJ8yzb.jpg)
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Re: [閒聊] 房價漲有什麼好處?這邊講一下基建. 一般基建伴隨的就是政府舉債. 基建的作用除了增加國家基礎建設完整,增加人民福利外. 還有幾個目的. 1.創造工作機會.![Re: [閒聊] 房價漲有什麼好處? Re: [閒聊] 房價漲有什麼好處?](https://i.imgur.com/OB5723Nb.jpg)
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[討論] IMF 2022 年政府負債占 GDP 比重主要國IMF 2022 年政府負債占 GDP 比重主要國家排名 日本:263.9% 新加坡:141.1% 美國:122.1% 法國:111.8%![[討論] IMF 2022 年政府負債占 GDP 比重主要國 [討論] IMF 2022 年政府負債占 GDP 比重主要國](https://i.imgur.com/i0GwN6Ub.jpg)
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Re: [問卦] 有人知道美國負債971兆嗎!!!知道呀,大概是這樣: 根據國際貨幣基金(IMF)統計, 臺灣政府債務占 GDP 比重從 2016 年的 35.4% 降至 2022 年的 24.1% 各國比較 美國:120%![Re: [問卦] 有人知道美國負債971兆嗎!!! Re: [問卦] 有人知道美國負債971兆嗎!!!](https://i.imgur.com/1gGjpKYb.jpg)
13
[問卦] 台灣學中國舉債玩大基建,會變得怎麼樣?乳蹄 G7國家平均政府負債率123.4% 中國官方說政府負債率為67.5%,但也有學者說已經超100% 但,中國舉債到連二三線城市的市中心的市容都比得上國際大城市了 台灣街景那麼破舊,台灣舉債約25.8%9
[討論] 蔡英文真是財政紀律模範生看到債留子孫就知道 又鬧笑話了 臺灣政府近十年負債占 GDP 比重— 2012 年:39.2% 國民黨最會拚經濟 2013 年:38.9%8
[問卦] 有沒有台灣政府舉債比例那麼低的八卦?剛看到一個新聞 這個是IMF的數字喔 節錄一下新聞 台灣2024年政府債務(國家債務與非盈利公共機構負債之和)佔GDP比重比率為22.5%。 並預測台灣政府債務佔GDP比重將逐年下降,![[問卦] 有沒有台灣政府舉債比例那麼低的八卦? [問卦] 有沒有台灣政府舉債比例那麼低的八卦?](https://i.imgur.com/jJbDQ2Zb.jpg)
3
Re: [問卦] 日本以前到底有多有錢阿???????日本除了在經濟快速發展期有錢蓋基礎建設,還有一個重要原因 那就是泡沫破裂之後日本瘋狂發債蓋基礎建設來拉動經濟 日本國債占GDP的比重從1990年的60%左右,一路上升到現在的260% 所以日本有錢蓋基礎建設的原因,很大部分就是背債去蓋的 甚至還發明了QE,美國的QE還只是學日本的X
Re: [問卦] 中國是不是進入失落的十年了?主要還是中國薪資佔GDP比例太低了,只佔GDP的12%的樣子。 發達國家比如德國、美國,薪資佔GDP比例大概都在50%以上,台灣已經算相對比較低了,都 有43%。(所以這也能解釋為什麼我們帳面上人均GDP超過日本,但薪資不如日本,因為日本 薪資佔GDP比例是53.2%)。 上面的數字是王世堅講的:![Re: [問卦] 中國是不是進入失落的十年了? Re: [問卦] 中國是不是進入失落的十年了?](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/05/01/2/29578680.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600)
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[問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?![[問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責? [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?](https://img.youtube.com/vi/uGOWqxN_avw/mqdefault.jpg)
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Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?![Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責? Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?](https://i.imgur.com/AN84rLmb.jpeg)
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[問卦] 真的有記者去含檢察官的屌換情報?爆
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[問卦] 現在可以在總統府前罵總統嗎62
[問卦] 霸凌同學 有好聽說法嗎54
[問卦] 什麼時候要禁telegram ?![[問卦] 什麼時候要禁telegram ? [問卦] 什麼時候要禁telegram ?](https://i.meee.com.tw/yB4xUUD.jpg)
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[問卦] 8歲就嗆要打死人,長大能做什麼?![[問卦] 8歲就嗆要打死人,長大能做什麼? [問卦] 8歲就嗆要打死人,長大能做什麼?](https://i.imgur.com/eVKUCT4b.jpeg)
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Re: [新聞] 誤驗「全聯毒鯛魚排」出包 29歲離職女助![Re: [新聞] 誤驗「全聯毒鯛魚排」出包 29歲離職女助 Re: [新聞] 誤驗「全聯毒鯛魚排」出包 29歲離職女助](https://attach.setn.com/newsimages/2025/12/02/5367966-PH.jpg)
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[問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆?![[問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆? [問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆?](https://i.mopix.cc/P0cKXZ.jpg)
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[問卦] 經過鯛魚事件後 你還相信檢驗數據嗎?![[問卦] 經過鯛魚事件後 你還相信檢驗數據嗎? [問卦] 經過鯛魚事件後 你還相信檢驗數據嗎?](https://i.mopix.cc/wyBvTF.jpg)
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[問卦] 台灣人有想過有天自己也要翻牆嗎?![[問卦] 台灣人有想過有天自己也要翻牆嗎? [問卦] 台灣人有想過有天自己也要翻牆嗎?](https://i.imgur.com/uwN6ddib.jpeg)
33
[問卦] 德川家絕嗣!少子化太嚴重了吧?![[問卦] 德川家絕嗣!少子化太嚴重了吧? [問卦] 德川家絕嗣!少子化太嚴重了吧?](https://img.youtube.com/vi/NXxFbNDWjK4/mqdefault.jpg)
爆
[問卦] 禁小紅書用意到底是什麼?![[問卦] 禁小紅書用意到底是什麼? [問卦] 禁小紅書用意到底是什麼?](https://i.mopix.cc/ShazEx.jpg)
30
[問卦] Telegram才更該禁吧29
Re: [新聞] 數發部列「詐騙媒介」排行榜 小紅書沒入![Re: [新聞] 數發部列「詐騙媒介」排行榜 小紅書沒入 Re: [新聞] 數發部列「詐騙媒介」排行榜 小紅書沒入](https://i.imgur.com/om7BaSeb.jpeg)
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[問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛?![[問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛? [問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛?](https://img.youtube.com/vi/ftuuVwvhvKM/mqdefault.jpg)
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[問卦] 驚!9年來 年輕人自殺成長三倍 代表什麼![[問卦] 驚!9年來 年輕人自殺成長三倍 代表什麼 [問卦] 驚!9年來 年輕人自殺成長三倍 代表什麼](https://i.imgur.com/I9muINnb.jpeg)
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[問卦] 沒事就吹,出事就推 會想到誰