Re: [問卦] 台灣基建落後的根本原因是什麼?
※ 引述《robertgarcia (綠頭鴨)》之銘言:
: 是因為民主的關係嗎?應該不是
: 人家紐約跟東京都是民主國家,一樣是世界頂尖大城市
: 是因為人民素質嗎?
: 台灣大部分人當初就中國過來的
: 我想人民素質也不會相差太多
: 土地太小?
: 土地更小的新加坡香港基建也是狂虐台北市
: 太窮?
: 台灣人有錢程度可是世界排名前20的
: 那到底台灣基建落後的根本原因是什麼啊?
: 明明台灣各方面都不輸國際大城市太多
: 但是基建卻是整個被屌虐
: 有沒有八卦?
: --
像這種大項目的問題
都不會是單一原因
1.政治
藍綠喜歡互扯後腿
中央跟地方 政策不協調 再換人做做看 政策就容易中斷
效率就很差...
2.台灣太民主...
台灣現在民主指數是世界第十二 亞洲第一
美國 日本 都輸台灣喔
贏台灣的只有歐洲國家 9個 + 紐澳 2個
只要有人抗議 政府就要花很多時間溝通 妥協
其實那些歐洲國家跟紐澳 基建也不怎麼樣
只是贏在人家當初蓋的時候就很漂亮....有規劃好
台灣是當初蓋的時候 太醜太亂...
太民主的地方 只要民眾 團體 抗議 政府就要一直溝通 妥協
難推動
3.法規
台灣的法規非常繁複
環評、水保、地目變更、文資審查
每一關都可能卡關....
4.預算
台灣的預算結構中,社福、軍費、教育支出佔比大,基建經費比例不高
就算編了 也會因為行政效率低等問題 執行率低
5.歷史
台灣的都市發展歷史
尤其雙北 在二戰後 發展得很快
地稠人狹
大量的土地高度私有化 亂蓋一通
就變成 建築密集 管線混亂 街道狹窄
都更就很困難....
東京是不用比了 東京我覺得是世界第一城
其他城市都是小弟 沒有一個能打的
至於紐約
紐約也只是高樓大廈多
高樓大廈多是因為紐約錢很多..商業大樓 高檔住宅當然就多
但是基建很多方面也很鳥好嗎
紐約那個地鐵 根本沒救了 世界最爛 政府也沒辦法了
街道 也是髒亂臭
很多人
其實對基建這個兩個字 毫無概念 純鄉巴佬....
鄉巴佬的特徵 就是進城市 看到一堆高樓大廈 繁華的商圈 就會 哇~~~!!!
是不是被說中了??
對 就是說你^^
覺得 高樓大廈多 看起來很壯觀 就是基建很強
基建是用來生活的 公共建設....
譬如 地鐵 街道 橋梁 下水道 公車亭 管線 水廠 電廠 公園
當然大巨蛋 小巨蛋 那種就算...
不是滿滿的摩天大樓....
商業建築不是基建 有點常識好嗎??
信義區那些豪宅 大樓 有那一間是你的嗎???
那跟基建有三小關係???
是沒有玩過模擬城市捏??
你只能畫一個商業區
而不是政府 去蓋 那些高樓大樓.....
不要整天 GOOGLE 一張千挑萬選的空拍圖夜景
然後說 看看別人的城市 台灣好落後...
真是替你的智商擔憂....
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圖利 財團
圖利財團 某種程度上 是必須的 不然誰來蓋房子跟大樓?? 但是這個"程度"的尺 很重要
WOW 所以古羅馬基建比台灣還棒 真可悲
對 台灣建設慢 至少代表很民主
人民抗議反對 建設就停住了 有好有壞
不干民主 單純就是利益分贓沒喬好
對!柯文哲可能圖利太大!被抓到!
可能我的想法不一樣 台灣現在還要排隊等
垃圾車的政策 只是證明 政府覺得台灣人
素質不夠? ~~呵呵
台灣太民主?執政黨挺戒嚴的地方民主???
想通過網路仲介法的地方民主?
民進党都獨裁多久了 還在扯藍綠戶卡
拖藍了下水 事實就是綠的就是爛
無視公投以核養綠,硬幹廢核四燃叫民主?
圖利才是對的,你說的都是廢話
基建最簡單的就是看供電供水系統 電路系統
汙水管排水道 還有交通系統以及垃圾處理
有些地方還會整合進天然氣系統跟電信
要不要推而已綠都執政幾年了
想推的還不是硬幹
蔡八年哪來的敵黨扯後腿? 完全執政!
官員不用負責 就這麼簡單
綠色9年除了貪會什麼?
用4字說明一切:政治跳票
你講得差不多了,只是太過籠統這裡看不懂
你是不是在偷臭暖市
最大原因就是選了智障
爆
首Po是因為民主的關係嗎?應該不是 人家紐約跟東京都是民主國家,一樣是世界頂尖大城市 是因為人民素質嗎? 台灣大部分人當初就中國過來的 我想人民素質也不會相差太多![[問卦] 台灣基建落後的根本原因是什麼? [問卦] 台灣基建落後的根本原因是什麼?](https://i.imgur.com/0zAsWeib.gif)
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就是因為民主 沒有第二種原因 東京 多數的公共設施 都是興建在建築在1960~1970年代, 例如說下水道的建築幾乎都完成在1960~1970 舉例來說 以前小叮噹 畫故事的年代X
基建落後其實原因非常簡單 你拉開中日韓美 跟台灣的政府負債比率就知道了 東亞各國政府債務占GDP比重(2022年) 韓國:54.1、中國:76.9、新加坡:141.1、 日本:231.7。 西方
絕對不是民主 民主是少數服從多數 都更根本是正好相反 少數一人可以否決全部的人 台灣破破爛爛4
中華人民共和國沒有民選的民意代表,一直要求政府降稅,防止政府增稅,這個國家至今 還是有實質50%的稅率,你錄取一個月薪人民幣10000的工作,只能拿到7000元,實際上企 業要付出14000的成本。中國共產黨人民民主專政的統治,就是可以收這麼多的錢大搞基 建,大擴軍備。 台灣本來稅負就相對不重,如果每一分錢沒有用在刀口,反而用各種方式五鬼搬運分贓,5
大家都忽略了個根本的原因了 就是這些政策的執行者 就是所謂的高階的公務人員 看看早期孫運璿 人家就是真的想幫台灣做事![Re: [問卦] 台灣基建落後的根本原因是什麼? Re: [問卦] 台灣基建落後的根本原因是什麼?](https://i.meee.com.tw/I3F3P34.jpg)
維基百科 基礎建設 台灣大都市根本超強 醜 不等於 基建差... 尤其台北市![Re: [問卦] 台灣基建落後的根本原因是什麼? Re: [問卦] 台灣基建落後的根本原因是什麼?](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d8/Grand_Coulee_Dam_spillway.jpg/1200px-Grand_Coulee_Dam_spillway.jpg)
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根本原因就是「回扣」! 看看新聞有多少政治人物、公務員因為回扣問題被抓走了? 今天一個工程如果沒有給地方一點「好處」,要怎麼順利進行? 有給「好處」基本上就可順利施工(強力送件,應該吧? 相關弊案新聞請參閱:![Re: [問卦] 台灣基建落後的根本原因是什麼? Re: [問卦] 台灣基建落後的根本原因是什麼?](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20250513/805x1024_wmky_0_C20250513000050.jpg)
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看台中火車站就知道了 台中中區超級破舊的 一堆像鬼屋一樣的屋子 根本無法翻新 明明又破又舊4
衛福部長找牙醫 國防部長找律師 外交官找歌手 諸如此類的 都找一些非專業人士在領導 重大政策也不顧專業人士反對 典型的例子就是離岸風電 花一堆錢搞出來 最後剩一些爛攤子
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[問卦] 中國是基建狂魔 台灣是基建什麼中國蓋基礎建設規模大又快 一線城市市容超車台灣100年 台灣基礎建設蓋得慢還常常出包 蓋好又懶得維護最後只能擺爛 以台灣現況能稱為基建什麼?![[問卦] 中國是基建狂魔 台灣是基建什麼 [問卦] 中國是基建狂魔 台灣是基建什麼](https://i.imgur.com/ke6nSzMb.jpeg)
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Re: [問卦] 欸 中國好像真的很進步耶我撇開那種要你去中國生活 或者什麼人文素養,民主自由的說法 就單純討論他們的基建跟城建還有城市管理 先說基建 如果你可以接受政府蓋基礎建設不受議會監督![Re: [問卦] 欸 中國好像真的很進步耶 Re: [問卦] 欸 中國好像真的很進步耶](https://attach.setn.com/newsimages/2022/01/18/3496421-PH.jpg)
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Re: [閒聊] 房價漲有什麼好處?這邊講一下基建. 一般基建伴隨的就是政府舉債. 基建的作用除了增加國家基礎建設完整,增加人民福利外. 還有幾個目的. 1.創造工作機會.![Re: [閒聊] 房價漲有什麼好處? Re: [閒聊] 房價漲有什麼好處?](https://i.imgur.com/OB5723Nb.jpg)
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[問卦] 以前的基建效率是不是屌打現在?以前興建桃園機場花4年就完工,中山高南北通車則是只花6年就完工,其他大型基建像是產業政策竹科、能源政策像是核電廠、煉油廠等,也是10年內就全部搞定 反觀現在要蓋一項建設,很多就要10年以上,甚至20年,導致現在一堆公共建設,像是體育場館、演藝場館、圖書館、公務機關、車站、公園等,還在使用1960~1970年代的建設基礎,越來越不敷使用... (講到公園,我知道有些人在酸某市一直蓋公園,但坦白說台灣的公園環境,大部分真的是蠻爛的,如果要跟一些先進國家比其實是還蠻丟臉的) 看過影片介紹一些交通建設歷史,像是中捷跟第三航廈光是在招標過程就很不順,程序問題,隨便就搞掉5年,就在想以前的政府怎麼就有辦法那麼順利... 現在對岸卯起來搞基建,先不論他的品質如何,但至少人家已經有了這些東西,有些東西基建輸他們,也實在是不得不承認![[問卦] 以前的基建效率是不是屌打現在? [問卦] 以前的基建效率是不是屌打現在?](https://i.imgur.com/jmh1c4Zb.png?fb)
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[問卦] 中國基建為何可以高速完成?他們的基建有多快? 我有算過從1990年代後期到2010年代後期這20年, 才20年就完成一般國家50年才能達成的基建進度,像是密集的高鐵, 四線以上城市的地鐵網,主幹道鐵路全面電化之類,而且一條20多公里的地鐵捷運, 居然可以不到四年完工,這些建設費用巨大且需要大量人力,土地, 為何還有辦法高速完成?7
[問卦] 美國城市為何沒一個能跟東京打美國城市人民素質低 硬體建設差 犯罪率高 中國人不過是沒功德心 美國人是除了沒功德心 還愛犯罪 然後硬體落後 紐約捷運跟狗屎一樣髒 馬路比越南還不平 美國沒有城市能跟東京打 甚至跟首爾 上海打4
Re: [問卦] 為何日本高樓高不過台灣?東京在戰後不到20年就迅速回到世界一流的工業國家,發展很早,東京市中心就蓋滿大樓 (看一下80年代的哥吉拉電影場景),市中心區域很難喬出足夠的土地去承受500m以上的 高樓 還要考慮建好之後帶來的流量,建在太偏遠的區域,不但缺乏實質成效,對城市天際線景 觀也沒太大幫助![Re: [問卦] 為何日本高樓高不過台灣? Re: [問卦] 為何日本高樓高不過台灣?](https://imgs.gvm.com.tw/upload/gallery/oimg37/37171_01.jpg)
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[問卦] 紐約地鐵是不是不臭了?紐約地鐵的髒臭眾所周知 這次淹水順便把地鐵洗乾淨是不是很賺啊 畢竟美國維護基建的經費可說是捉襟見肘了 --1
Re: [討論] 馬來西亞人:廈門比台北先進很多最近對岸有在弄黑台灣的頻道和短片 說的論調也是這些 總是在說中國基礎建設有多棒 高樓大廈多雄偉 然後台北首都台北市 還有一堆鐵皮屋 說真的這反來說明了台灣兼容並蓄的多元和台灣對人權的在乎 注重個人財產的保障和人權的維護![Re: [討論] 馬來西亞人:廈門比台北先進很多 Re: [討論] 馬來西亞人:廈門比台北先進很多](https://img.youtube.com/vi/kCuSzoVO7l8/mqdefault.jpg)
[問卦] 台灣基建比中國強對嗎???如果問中國基建是不是比台灣強 一定會被罵慘吧 所以反過來問 雖然說中國很多高樓大廈 但台灣房子室內都很漂亮 中國空有硬體沒有軟體 所以台灣基建根本不輸中國對不對!!!