Re: [問卦] 太陽花學運
我比這位仁兄還要老,
問題應該要釐清。
當時針對服貿抗議有沒有問題?
服貿的問題是在行政程序上
其實沒有完整照顧到各個階層,
並不完整。
所以抗議服貿其實沒有什麼毛病。
但是後續的結果呈現什麼?
執政了,甚至有小英的學弟
(LSE一年學弟)當了黨務高層,
作為職業生涯起點,
有的人當了部長,
甚至沒專業的人抽傭占據各個機關高層,
綠共行政卻比當年更土匪。
為什麼這麼雙標?
有沒有更好?
※ 引述《kiergh (小香)》之銘言:
: 我老人
: 事發當年已經在讀碩
: 活動前的氛圍就是
: 新聞滿滿ecfa的對立激辯
: 馬政府主張ecfa,台灣會再發
: 在野覺得服貿是糖衣毒藥
: 那時台灣社會聞中國則色變
: 各種擔心被侵略滲透
: 中天如萬惡淵藪
: ecfa被塑造成一種軟侵略的慢性毒藥
: 把你台灣經濟綁起來
: 那時很流行一種說法
: 打不下用買的,買不下用騙的
: 然後某天新聞就播某立委強渡關山
: 什麼偷按鈴過審
: 接著晚上有學生衝進立院
: 主張癱瘓議事,退回服貿
: 八卦版紫爆,青島東開始聚集學生
: 戰略就是裡面的人不出來
: 卡死審理進程,法案就有轉機
: 外面的人就是組成人牆保護裡面的人
: 那年頭芒果乾剛上市
: 好賣的很
: 我想多數參與者的想法很單純
: 就是不想自己生活的國家
: 被少數既得利益者賤賣或糟蹋
: 議會裡有議會裡的人在努力
: 我們能做的就是去外面坐著
: 我自己是白天去坐了幾天
: 過程遇到施明德的女兒爬上外牆噴漆
: 老實說裡面、外面沒啥交流
: 一時之間也不知道在幹嘛
: 所以當下有人喊說不要搞破壞
: 大家就一起喊「下來~~」之類的
: 大概就是不想落人口舌吧
: 但後來經過溝通之後
: 現場的主持人說這是幹嘛幹嘛
: 然後就又開始噴漆
: 結果就是現在歷史留下的樣子
: 坐在外面的時候
: 主持人偶爾會鼓噪一下
: 臭臭馬英九跟口交臉振奮一下軍心
: 或者非凡公子會出來精神喊話
: 大家很喜歡找中天的記者跟攝影師
: 然後舉背板要他們不要騙爸爸媽媽
: 顧立雄當時還是沒進政府的律師
: 印象最深是他直接坐在門口
: 拿麥獨撐超長時間演講
: 民進黨的幾個大頭還去坐在門口合照
: 蔡英文主張不打擾,沒亂蹭一通
: 好感度up up
: 島嶼天光變成一代神曲
: 會場一播一定有人落淚
: 場子以外就是政論節目瘋狂討論
: 那時朱學恆還沒黑掉,頂多被酸成衣業者
: 然後邱毅故意出來模糊焦點
: 說什麼場內有大量香蕉
: 朱學恆就在邱毅講話時吃香蕉
: 大概就是荒謬到這種程度吧
: 後來警方介入清場,仇恨值再往上疊
: 巧虎島總裁被世堅嗆一個一戰成名
: 方仰寧局長的女兒發心情文
: 結果被網友公審
: 到再來大遊行,逼馬跟口交臉表態
: 等到政府承諾之後就散會了
: 學運結束
: 大多數人,至少我身邊的朋友們啦
: 都是滿滿光榮感
: 初衷也是好像為國家做了點什麼
: 之後就是689送小英入主總統府
: 屌虐淡水阿嬤叫他出來選的豬豬倫
: 台灣一下子彷彿前景一片光明
: 然後就是你我現在經歷的樣子
: 我還是覺得當初絕大多數人
: 參加學運的初衷都是很單純的
: 就是深愛自己生活的國家
: 學運這種大漩渦等於是種大機運
: 那麼多人造出來的大浪
: 你有心無心都好,被推在那個浪尖
: 注定你會掌握某些籌碼跟選擇權
: 端看你會怎麼運用
: 我看到非凡公子都會想
: 他會不會很感謝第一個破門的傢伙
: 如果沒這場學運,他不是掛總召
: 後面可能就沒那麼多風雲際會
: 現在也不會被黨當金童在養
: 奶昔大哥邊讀書邊搞社運
: 沒太陽花大概也搞到一個程度
: 就得乖乖去上班了
: 按他自己的說法
: 也沒想過會搞這麼大攤
: 但非凡公子就是抓住了機會
: 籌碼梭哈,果斷重置技能組跟著黨
: 網路愛酸給你酸,黨說什麼就是什麼
: 奶昔大哥傻傻第一步就要空降區域立委
: 直接被挖出黑料震撼教育,底就臭了
: 兩個人的發展何止天壤之別
: 太陽花養出了時力
: 時力養出了綠捷
: 綠捷官運之亨通台灣有史罕見
: 再蹲幾年就準備選市長了
: 其他新聞報過名字
: 稍微有點特色的
: 命運都發生了轉變
: 至少職涯就硬是多了一條路給你選
: 選不選、結果好不好,那就你自己的命了
: 要說參加學運的凡人很蠢嗎?
: 為人作嫁表面上看似挺蠢的,
: 但我始終認為,多數人參加的心思
: 都是單純的。
: 是集眾人之力,被賦予籌碼的那幾個人頭,
: 未必走出了符合期待的道路,
: 或者說只是分道揚鑣了而已。
: 台灣不會再有這種規模的學運了
: 這種終南捷徑一定會被扼殺在搖籃裡
: 養出一個新政黨,再慢慢招安
: 我實在不認為會發生這麼沒效率的事
: 直接收編愛出頭的學生
: 一個月給幾萬塊專門負責上網發文
: 學生就乖了,還不用大熱天跑場子
: 當年參加學運的學生
: 十年過去也都走入家庭
: 再至少也被社會現實洗禮過了
: 民主政體、資本社會
: 資本才是老大
: 只有你能幫助你自己過的更好
: 選票的背後都是利益鬥爭
: 國家興亡,匹夫沒什麼介入空間
: 但沒經歷過的人
: 相信還是會陷入國家危墜不安
: 彷彿大廈之將傾的焦慮感
: 然後拼命想為國家做一點什麼
: 這種人心被一點一點聚在一起
: 就是捧出紙紮人、沈伯洋這種意見領袖
: 我還寧願黨再養個林非凡
: 至少還比較順眼
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台灣新任國防部長宣佈,將頒發新台幣一億元的破案獎金給提供有力線索之人。
他甚至建議台灣總統特赦願意說出真相的相關涉案人......。
嗯!在這個圈子裡,誰要是打破沉默,他通常是不會再開口說話了。
恐怕在這起事件中,道德是不存在的。
《台灣-巴黎-連線》
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首Po可以請問一下當年有關注過太陽花學運的鄉民們 當年的學運,會相當轟動嗎?? 跟現在的大罷免比起來,是差不多的程度嗎?? 現在看起來 學運是不是就是一種利用學生去鬥爭政敵的活動??![[問卦] 太陽花學運 [問卦] 太陽花學運](https://img.youtube.com/vi/eJVMFY6W9fo/mqdefault.jpg)
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當年科技化程度不夠人民才需要親自出面表達意見 現在的科技已經能讓人民在家就清楚地把意見表達出來 沒有太多必要讓人親自上街拋頭露面 你現在要鬥爭要幹嘛都有科技手段可以使用無須再親自出面 ※ 引述《CarlEdwards (CarlEdwards)》之銘言:X
2008年阿扁被關後,民進黨一直處於一個低谷 最直觀的是2012年立委選舉 113席次中,國民黨單獨過半64席次 只有國民黨不想過的法案,沒有國民黨過不了的法案![Re: [問卦] 太陽花學運 Re: [問卦] 太陽花學運](https://i.imgur.com/t3SxcVyb.jpeg)
爆
我老人 事發當年已經在讀碩 活動前的氛圍就是 新聞滿滿ecfa的對立激辯 馬政府主張ecfa,台灣會再發![Re: [問卦] 太陽花學運 Re: [問卦] 太陽花學運](https://img.youtube.com/vi/cQThMRsjUU4/mqdefault.jpg)
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我很感動! 林飛帆與陳為廷堅決反對黑箱服貿! 黑箱只要通過,共匪就可以控制臺灣經濟! 很可怕!!! 林飛帆與陳為廷兩位完全不怕共匪的迫害11
記得沒錯的話 大腸花學運起因除了洪仲丘外 再來就是反對黑箱跟服貿這類的 再加上國民黨的喊秒法案通過導致的 後面就聚集了一堆學生跟群眾上街抗議![Re: [問卦] 太陽花學運 Re: [問卦] 太陽花學運](https://i.imgur.com/GXIaZCEb.jpeg)
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大家嚎。 你看一下顏色, 就知道大罷免跟太陽花, 本質上的不同。 太陽花學運,
小英政府執政以來,台灣社會有許多抗爭的社會運動和議題不斷發生,請你就社會運動的 概念及其對社會或國家所產生的正負面影響來論述,另外,也請就最近的「一例一休」及 「年金改革」等兩個法案造成的抗爭,提出你個人認為這樣的社會運動對國家的影響如何 ? 好處和壞處:10
當時就有這種洗腦文阿 自己做不到的事情 要別人去做 例如 蔡英文:讓ECFA公投連署變成全民運動![Re: [問卦] 太陽花學運 Re: [問卦] 太陽花學運](https://www.dpp.org.tw/contents/frontend/images/news_sample.jpg)
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前言 李天豪講歷史很常說的一句 不要把人臉譜化 就我個人重新看太陽花 主線其實是馬王的鬥爭![Re: [問卦] 太陽花學運 Re: [問卦] 太陽花學運](https://img.youtube.com/vi/Te40BDchzI0/mqdefault.jpg)
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[討論] 為何綠衛兵邏輯總是死亡如題 重啟服貿談判就等於中國人要來台灣? 我是不知道為何要跳過立法院審查通過 難到綠衛兵都不知道行政程序嗎? 還是當年太陽花半分鐘事件都忘了嗎?16
[問卦] 如果黑箱服貿發生在2022,會怎麼雙標?當年服貿審查過程被批黑箱, 然後一堆錯誤造謠的懶人包在網路流傳, 後來一堆人跑到立法院抗議, 接下來的事情大家都知道了。 如果黑箱服貿是2022發生的,![[問卦] 如果黑箱服貿發生在2022,會怎麼雙標? [問卦] 如果黑箱服貿發生在2022,會怎麼雙標?](https://i.imgur.com/wUA6XCbb.jpg)
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[討論] 服貿選擇題Q1、你支持服貿還是反對服貿? A、支持服貿→跳至第2題 B、反對服貿→不用作答了。 Q2、你是否支持服貿協議需有監督,避免黑箱? A、是,應先有監督方式6
Re: [討論] 有參加過太陽花的現在大概對柯心死了我服貿也有去立法院坐,大概去了三四天。 在那個場合,我很確定,如果有人站上演講台說 :我反黑箱,但是我支持服貿喔。服貿是好的東西,只是程序有問題我才抗議。 這種言論絕對得不到太陽花現場民眾的認同 要求逐條審查只是手段,很多民眾當時的訴求是根本就不要服貿協議,就算程序正當也一![Re: [討論] 有參加過太陽花的現在大概對柯心死了 Re: [討論] 有參加過太陽花的現在大概對柯心死了](https://i.imgur.com/VcMpOQ5b.jpg)
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Re: [討論] 柯文哲說要重啟服貿談判民進黨:服貿 520後重啟談判 民進黨完全執政,繼要求兩岸貨貿談判喊卡後,曾引發太陽花學運的兩岸服貿協議也將面臨 「退回重談」命運。民進黨團總召柯建銘昨(24)日表示,民進黨對於服貿協議的基調就是 「重啟談判」,等520新政府就職後,再依據新總統的意見,決定如何與對岸來談。 民進黨自己說要談結果沒下文4
[討論] 當年服貿錯在沒有保密三十年嗎?欸欸 這樣講我想通了 當年服貿黑箱要是保密三十年 那應該就代表保密越久越有真相跟真理 那大家當初其實是抗議沒有保密嗎?4
Re: [新聞] 柯文哲為支持太陽花學運道歉! 蔡正元臉現在是不是可以合理相信, 柯P如果上台, 真的打算重啟當年的黑箱版服貿了 耶不對吧 服貿議題今年六月就吵過了2
Re: [問卦] 當時太陽花運動是反黑箱還是反服貿其實我蠻想知道熊仔現在在想什麼 當初太陽花學運的時候 華視記者剛好訪問到還在台大讀書 也出來一起抗議的熊仔 記者把熊仔的回答掐頭去尾的斷章取義 然後下了標題 "為何反服貿? 抗議學生搞不清"![Re: [問卦] 當時太陽花運動是反黑箱還是反服貿 Re: [問卦] 當時太陽花運動是反黑箱還是反服貿](https://i.imgur.com/W0EImmqb.jpg)
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Re: [討論] 一切的故事起「因」太陽花學運現在綠共教育部知道學生沒校車坐 就是當年沒開放服貿的下場 所以才會缺校車司機、公車司機 南部綠共自己害死自己不用怪馬總統 先怪自己腦子怎麼有問題
[黑特] 共諜事件代表的是蔡英文政府國防不用心當年的太陽花的要求在 程序法律訂好 再談服貿 結果被人簡化了為 反服貿 而蔡英文政府還是很依賴《海峽兩岸經濟合作架構協議》