Re: [問卦] 司法的標準到底在哪
※ 引述《doubi (逗比叔叔)》之銘言:
: 我不打算討論政治人物怎樣,
: 純粹就法院判決來聊聊,
: 今天真的很有趣:
: "同樣的事證, 兩個法官, 可以出現截然不同的相反結果" ...
: 什麼政黨, 什麼顏色, 都不是重點了,
: 今天讓人疑惑的是:
: "我們的司法標準在哪裏 ?"
: 六法全書, 都是用文字寫的, 而只要是文字就一定會有詮釋的空間,
: 你看到的是只剩下一半的水, 還是已經滿了一半的水, 還是這杯水要強姦我,
: 同一件事, 可以有不一樣的視角,
: 然而, 司法可以在相同的證據下, 出現相反的判決,
: 這不就是標準的人治社會嗎 ?
: 法治跟人治, 最大的差別在於, 對事不對人,
: 同樣的證據, 不管誰來判, 不管當事人是誰, 都應該出現相同的結果,
: 一旦會因人設事, 那我們跟對岸到底有什麼兩樣 ?
: 究竟司法的標準是什麼? 人民如何相信司法?
司法的標準沒有一定,因為心證程度很難量化,不是數學。
首先什麼是心證,簡單說法官心中相信事實是如此的機率,但心證程度多少可以做成「刑事上有罪」或「民事上判決」,其實爭議在法律界本身就很大。
「刑事上有罪」,一般而言會是99.9%的確信,才能做成有罪判決。
「民事上判決」,究竟是50%以上就可以,還是要達到80%或90%,這法院自己都在吵,更不用說學者的爭論。
「羈押」不是有罪判決,不需要達到99.9%的確信,但要達到多少,沒有人可以明確跟妳說。
上述都是建立在心證程度可以量化的前提,大家試想一下這種心理的主觀想法可以量化嗎?一件事情發生,你對於事實的掌握程度能夠量化嗎?我覺得是不行,所以才有不同法官有不同結論的可能。
必須再次強調,法官不是神,不是在現場的人,不可能真的能夠知道當時發生什麼,只能從手上的證據資料判斷,法官所相信的事實如何。
這樣不同的判斷會影響法官中立性嗎?
其實不會,法定法官原則就是專門處理這個問題,你今天進來法院,遇到A或B法官的機率是一樣的,任何人在進入法院的那一刻,理論上是公平的,你遇到對你有利跟不利的法官跟所有人的機率都一樣,這就是公平審判的第一步。
但那是理論上,真實運作是這樣嗎?
不是,檢察官會看是誰輪班,對自己有沒有利,不要說檢察官,警察在聲請拘票或搜索票都會查檢察官班表,盡量找老的檢察官,因為他們通常比較挺警察。
回到你的問題,司法的標準沒有一定,因為法律是存在漏洞,不完美的,如果完全排除人的審判,而用機器審判,問題還是存在,一個事情發生的概率是95%,請問系統到底要給他有罪還是無罪?最理想的結論是95%有罪5%無罪,其實還是會出現你說的,相同事證,不同結果。
只能說就是人類目前的極限,沒有辦法突破,制度上能做的就是盡量想辦法「找好的」人當法官。
說真的做法律人很可悲,醫生做了正確的判斷救活病人,病人感謝到不行。法官做了正確判決,大家覺得應該的,拷貝喔,法官沒領比醫生多欸,醫生可以看到病人身體真實的情況,法官只有證據資料。法律人做對是應該的,不能做錯,但大家法律人頭洗下去了沒辦法,共勉之。
來自總圖的小法匠
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現實世界是有罪推定 先射箭再畫靶
綠能你不能
地檢署要聲押 還會先打電話給地院確認
誰值班
自由心證 看顏色
其實這種問題也不是現在才有的,所以法
官的權利很大,沒辦法做出百分之百正確
的判決,無罪推定跟罪刑從輕,就是為了
降低冤獄的機率
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首Po我不打算討論政治人物怎樣, 純粹就法院判決來聊聊, 今天真的很有趣: "同樣的事證, 兩個法官, 可以出現截然不同的相反結果" ... 什麼政黨, 什麼顏色, 都不是重點了,2
這次綠色法官的火力展示 以後還有人敢從政嗎 和党做對隨時都能讓你進去 以這個標準和搜查力度 不太相信有哪個縣市長能全身而退4
本來就沒有標準啊 這個判的不符合預期換一個法官裁判一次啊 笑爛 歷史就是這樣啊 反正 這個法官不聽話 我換一個啊3
允許這樣搞政治 大家以後就不要哭沒甚麼在野黨了 沒錯 沒有在野黨 所以也沒什麼藍綠惡鬥 只有大小kmt在那邊分肥
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Re: [新聞] 法官崩潰!詐欺案如土石流解方難尋 司法看到推文講到輕判問題 我認為這還是在能夠理解的範圍之內 畢竟刑度法律上的規範本來就是在一個區間之中 讓司法官依照犯罪情節而增減 這本來就是法官的權責39
Re: [新聞] 北檢抗告成功 柯文哲離開台玻不發一語我是覺得喔,明天一樣是無保請回啦 柯文哲都說了 他坦蕩蕩 如果判交保 他會拒保寧願被押 那就沒什麼懸念了,無保請回機率還是最高 畢竟沒有金流一刀斃命證據 攻防一樣集中在「柯文哲知不知情違法」42
[問卦] 圖利罪是不是一個容易因心證成立的罪名?讓我們專心討論這個法律上的問題: 如果說過“對啦我圖利啦”是不是就掰了? 圖利罪確實是一種容易因「心證」成立的罪名,主要原因如下: 1. **意圖難以具體證明**:圖利罪的關鍵在於行為者是否「利用職務上的機會」進行不正當的謀利,這需要對行為者的意圖進行判斷。然而,意圖屬於主觀領域,很難通過具體的物證或直接證據加以證明,因此常常依賴檢察官、法官或陪審團的心證來決定。 2. **間接證據和推論**:在許多圖利罪案件中,缺乏直接證據,如錄音、文件或證人證詞來證明行為者有不當意圖。檢察機關往往依賴間接證據,如財務狀況異常、決策過程不透明、或行為與職務利益的不對稱等,這些證據需要通過推論來得出結論,增加了心證的作用。33
Re: [新聞] 法官崩潰!詐欺案如土石流解方難尋 司法安安,肥肥我律師啦 這篇稍微回一下這篇文以及最近有關詐騙案爆量的看法 首先,我們要先了解一個關鍵核心:「誰可以決定有罪無罪」 這問題的答案很明顯是法院,是法官,跟檢察官一點狗屁關係都沒有 檢察官是隸屬於行政院底下的法務部,說白了也就只是行政權裡面的一環,是上行下效的15
[討論] 若沒找到金流而用實質影響力判罪你接受嗎剛剛查了一下wiki實質影響力說 結果出現了爭議案例說明 爭議案例 在龍潭購地案、二次金改案中,法官以實質影響力說,判決陳水扁有罪;法院也曾以符合 實質影響力說判決民進黨的陳哲男有罪。2013年在民進黨立委高志鵬國有市場土地租售審14
Re: [問卦] 無罪推定 不是檢方要找到 對價證據嗎?無罪推定原則拘束的是法院 不是檢察官 雖然刑訴法上有提到檢察官應就對被告有利之事項一併了解 但是如果檢察官沒有確信被告有罪的心證,他要怎麼起訴被告? 當然是先懷疑被告有罪,再來找證據。6
[討論] 現在討論審判制度算是好時機嗎?之前白的在吵法官去認定高虹安論文是否抄襲 現在綠的在吵法官認證柯對容積率是否違法並不知情 剛好兩邊都有 現在應該是一個很好的對審判制度做一個檢討 從以前我就覺得台灣法官心證過大2
Re: [新聞] 刑訴法修法 交付審判轉型為准許提起自訴現行法和草案有差嗎? 有差 兩者的差別就像明金城 和金城武一樣 想像一下你是公訴檢察官 在一般偵查檢察官起訴的案件中1
Re: [討論] 阿杯無保請回到底司法已死還是司法復活?認真說:還是死 為何? 我不談論甚麼政治力影響這種根本沒有任何實質證據的東西 就制度面來看 司法的確是很難讓人信服- 曾經有一段時間很流行"自由心證"這種東西,因為新聞記者時常講, 但是又不花篇幅解釋,搞得大家莫名其妙。 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< 法律維基百科是這樣講:
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