Re: [問卦] 廢死:活人才有人權 該怎麼反駁
※ 引述《ceca (生活藝術大師? ? 惽?)》之銘言:
: 扯那麼多.
: 我們又不是天主教國家.
: 天賦人權乾我們屁事.
: 幹,這句話當年我高中打辯論賽的時候,我反方,正方對我天賦人權論點的反駁拉.
: 死刑,就是保護活著的人.
: 就這麼簡單.
: 法律的目的是甚麼?
: 那請問法律的目的,天賦人權這一條嗎?
: 廢死其實根源來至於天賦人權.
: 因此為啥歐洲熱中廢死.
: 但是美國卻過半的州依然維持死刑.
: 阿就不是天主教基督教背景的國家,根源不一樣啊!!!
: 那你喇那麼多歐洲文化的東西到台灣幹嘛?
: 那麼愛廢死,移民歐洲拉!!!
: 以前辯論賽都專門抽我不想打的立場.
: 啊我就支持死刑,給我抽到廢死.
: 啊我就支持紅燈區,給我抽到反方.
: 當年,打紅燈區反方.
: 正方立場是性需求是人的天性.
: 輪到我的時候我先問他"你是不是處男"他說是.
: 然後我就問他"你都可以忍十幾年了,那性需求是否是不可理智壓抑的?"
: 然後我後來就被當評審的學長電....他一直很火大不知道在火大幾點.
: 說我人身攻擊!!!
: 呵呵呵.....!!!!!!
另外一個論點
純粹辯論用 不代表現在支持這個立場
我們不應該讓某個組織 某個團體 某個人有合法殺死他人的權利
因為你不知道它會不會濫用
你不知道它會不會用來對付你
現在社會組成 為了彼此合作生存
人民會把一部分財產交出去 所以要繳稅 做公共建設 管理群眾
會把一部分自由權交出去 因此形成規矩 法律 增進彼此協作的效益
但是你不會把自己的生命權交出去 對吧
不管是部落社會 封建 或是現代社會
濫用權力殺人的例子還會少嗎?
以現代社會來說
法律制定是政府的權利
判罰也是政府的權利
執行也是政府的權利
如果你不相信政府
怎麼會給他一個能夠制定規則 然後判刑 進而執行能夠殺死你的權利呢?
法律制定錯可以改
判刑判錯也可以平反
但是殺人殺錯就gg了對吧
--
我不相信政府 可以闖紅綠燈嗎 180.217.30.231 08/13 10:01
我們討論的是 要不要將殺人這麼大的權利交給某人 如果你的仇家得到這個權利 你不會怕嗎
死人不會廢死,得證
不殺你,但是讓你生不如死。
那你還在為「尚未」冤死的人爭取什麼?
從歷史來看 是濫用權力殺的人多呢 還是作奸犯科殺的人多呢? 我覺得是前者啦
神經病? 受害人變成死人是應該的?
是不知道你怎麼推演的 不過不把殺人權力交出去才是能防止更多受害人出現
但我不覺得現在政府考量的是這麼高深
層次的議題.... 111.71.113.78 08/13 10:19
※ 編輯: bms (223.136.117.191 臺灣), 08/13/2023 10:30:04
我不相信政府,所以我自己去殺?
你會因為死刑廢除而去殺人嗎?
詭辯
那你要不要分享一下你的論點 另外只要有殺人的權力存在 就必然有人會利用這個系統去達成他自己的私慾 因此死刑存在必定會有人命上冤假錯案的發生
※ 編輯: bms (223.136.117.191 臺灣), 08/13/2023 10:38:12因噎廢食
我認為不是耶
那如果有一個犯罪組織成員整天酒撞死人
掏空台灣 或派個槍手想殺誰就殺誰 但是
執法機關卻被玩廢了 連關他都做不到 逃
到國外或 去外役監渡假,現實就是你論點
那你要想像一下 如果這個組織有更大更寬鬆的殺人權限會如何呢
※ 編輯: bms (223.136.117.191 臺灣), 08/13/2023 10:59:21 ※ 編輯: bms (118.167.26.180 臺灣), 08/13/2023 11:12:39不用想像啦,歷史上不就有一位,鄭太吉
。殺人殺到說過高屏溪殺人無罪,最後還
不是伏法槍決。還是樓主覺得鄭太吉這種
人應該抓了又放?再讓他當一次黑道議長
?
我是在討論死刑廢除這個原則 舉特例沒什麼意義 不過我多嘴一句 誰說一定要放他出獄? 想要嚇阻犯罪還有很多手法 新加波鞭刑有聽過吧
※ 編輯: bms (118.167.26.180 臺灣), 08/13/2023 11:43:51這時候就特例?再說台灣又沒鞭刑,沒類
似法條達成嚇阻效果,然後現在一直要求
廢死廢死廢死。要廢死可以啊,配套法條
在哪???沒看到啊!還是你看到了?幫
我這法盲補個課吧。
1.死刑的嚇阻效果還有待商榷 2.就說了是討論死刑存廢的原則問題 其他法條不在這個討論範圍內
※ 編輯: bms (223.136.117.191 臺灣), 08/13/2023 12:35:54覺得是詭辯+1
判刑錯,自然後面的就是錯,從根本上
來說就是另一個問題,與廢除死刑無關
判刑不對,後面的執刑當然就不對,所
以你們根本就討論錯東西
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首Po欸欸 廢死團體總是在為被告爭取人權 每次我跟支持廢死的朋友爭論時,他回我一句 ‘’活著的人才有人權‘’ 該怎麼反駁5
八尺門的例子 警察、檢察官、法官一審、二審、三審 每個階段都認為死刑沒問題啊!100%穩妥啦! 結果最後被打臉~原來人家未成年 問題人死了就死了,再也無法改判了2
簡直笑死 在台灣 人民會遵守中元節和清明節習俗 但是不會遵守交通和工程安全 台灣是一個死者為大的國家啊!!!!!!!8
邏輯差不會辯論不要上來秀 這種等級拿你邏輯就可以打臉你了 死人沒有人權 所以他的人權是被兇手剝奪的 殺了他是償還概念23
扯那麼多. 我們又不是天主教國家. 天賦人權乾我們屁事. 幹,這句話當年我高中打辯論賽的時候,我反方,正方對我天賦人權論點的反駁拉. 死刑,就是保護活著的人.5
要討論廢死,就要先知道台灣什麼要推動廢死 廢死就是由歐洲諸國輸出的意識形態 台灣作為歐美陣營的邊緣人,又需要依靠歐美各國才得以存在 迎合歐洲的意識形態,藉此討好歐洲各國也正常 不然看美國乾兒子日本、新加坡,屌夠大甩都不甩他們2
死刑也是為了保護活著的人啊 包護活著的家屬 今天不判死,他就可能減刑再減刑 最後出來能確定對方不可能再犯嗎? 教化的成效從社會再犯率就知道1
這是真的呀 還寫在法律裡面耶 中華民國民法 第6條:人之權利能力,始於出生,終於死亡。 你反駁這句幹嘛? 你要說 為了保護還活著的人 要讓死刑犯變成沒有權利能力之人 --
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[問卦] 為何會有人主張廢死?邏輯上根本不通?為何會有人主張廢死?邏輯上根本不通? 而且現在的死刑犯也大多都是罪行100%確無誤的,而且犯行過程也是毫無人性到根本不是 人所能犯下的罪行? 如果是針對有疑慮的案件要求再審,我是非常同意,但對于那種100%罪證+自白+甚至有影 像的,為何還有人要幫??14
Re: [新聞] 人權拚外交!陳菊傳12月訪德: 人權有很多種 不是只有可以投票就叫做人權 現在民進黨知道民主已經被看破手腳了 開始要把民主擴張到人權10
Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧首先,社會人民要過得好,基本奠基在法治這個原則下 法治才能保證人的所有權利,不論是財產權或是生命權自由權 但專制這種情況下根本沒有辦法保障法治的運作,一個政府幹就幹不管你的人治要怎麼保證這種東西 而民主的核心是制衡,才會彼此監督確保法治的運作正常,你犯法就會被別人搞下來下來,其他人自然有機會上去 也就是讓所有的衝突跟鬥爭都在法律這框架下執行8
Re: [問卦] 「判死刑 遇到冤案怎麼辦」如何反駁我聽過一個論點,這個論點是我聽過最能說服我廢除死刑的說法。但我從來沒有在台灣的 廢死口中聽過這個論述。 政府是人民組成的,而更仔細的說,人民賦予政府權力來管理人民,以維持群居社會的穩 定。人民賦予政府的權力越大,政府越能為所欲為,但如果沒有政府(政府沒有權力), 社會無法有一個公權力來維持。所以人民要賦予政府多大的權力就必須謹慎思考。9
Re: [求書] 不認同制度可以信賴的台灣大部分人,包括我,從小接受中國文化薰陶,所以對於法律都有誤解,會覺得法律是統治者的工具 但實際上並不是如此 現代世界各國的法律幾乎都是參考自歐美法律 而這些歐美法律的起源則是啟蒙思想的那波概念,也就是洛克、盧梭等人的主張:社會契約論、天賦人權說 這些主張確立了幾個很重要的觀念,人權是與生俱來就具備的,是「上天賦予」的,既然人權是由上天賦予的,那理所當然不能隨意剝奪,就連國家也不行!5
Re: [問卦] 法律系朋友說重刑無法遏止犯罪 怎麼反駁?好像大家都在討論死刑能不能遏止犯罪 但是這根本就不是死刑的目的 假設今天你的家人被姦殺了 你也沒有權利去復仇 因為復仇是檢察官和法官要幫你做的X
[討論] 弱勢族群是否太過敏感是這樣啦,今天看到跨性女去應徵櫃姐遭逼穿男制服的新聞心中不免生起 一絲疑惑,其實我懂他們想要爭取權利爭取這世界應該要對他們更友善的這份心情,把特 畢竟同性戀乃至於跨性別者,這個社會對他們的接納度還是沒有想像中的高,我知道權利 是經由鮮血塗地而來的,不經過流血而得到的權利本來就少之又少,但這情況好像又跟因 遭專制政府迫害而舉起槍劍起義的反獨裁運動好像又有點不太一樣,因為我上面講的流血X
Re: [黑特] 中介法的煞車是光頭踩的藍白真的是會偷換概念,把政府制定政策的過程比喻為強姦。 民主社會,多黨政治,言論自由,這樣的設計本來就是為了各方博弈,多方平衡。 民主社會最重要的是人民有反對的聲音,媒體有反對的聲音,立法院有反對的聲音。 中共有歌頌的言論自由,台灣不同的是有反對的言論自由。 所以政府在人民的監督下踩刹車,就是民主制度運行良好的證明。1
Re: [討論] 中國人權處境跟清朝差在哪中國古代養家奴、童養媳一堆,一樣沒甚麼人權。 人權是什麼,有國際標準。 生命權。生命權是最基本,最重要的人權,如果無法充分保障人的生命權,那麼一切其它 權利都是空中樓閣。無端剝奪人的生命,或者肆意對人施加恐嚇、虐待和折磨,就是用一X
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