Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡
※ 引述 《mitsui0309》 之銘言：
: 陳智菡提及，市話調查的特色，就是原始樣本容易有30％至40％是70歲以上的民眾，手機: 電話調查正是補足這一塊的工具，目前台灣社會的手機普及率在9成，市話約750萬、佔44: ％，很多人沒有市話，因此統計學上，只能推論到這750萬，也因此才會越來越多民意調: 查單位採用市話、手機雙底冊的調查方式。
市話民調也太不真實了吧
原始樣本百分之三十到四十是七十歲以上老人
跟實際年齡層人口比例也差太多了
市話民調真的該廢一廢
都老人在接電話
加權調整是應該的
不如改手機減少加權比例
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.29.189 (臺灣)
※ PTT 網址
推
區域性的民調市話還是相對準一點
→
全國性的話,手機就不太會有問題
推
2016美國媒體與相關機構中福斯新聞網手機
→
受訪者比率為50%美國廣播公司（ABC）為65%
→
有線電視新聞網（CNN）為39%
→
美國民調機構「皮尤研究中心」75%
→
2016都已經用到平均50%以上了 何況手機數
→
連年上升現在都2023了
→
金小刀自己拿出來的論文都寫50%50%準
→
市話手機該怎麼配比，甚至受訪年齡
→
層該怎麼加權，還是得隨著投票行為
→
逐年檢討調整。也不是美國怎樣台灣
→
就可以套用，畢竟人家還有通訊投票
推
市話居住地是固定
→
才能判定各地的支持度
→
沒人能預測817，因為這個區塊投票很浮動
→
上屆投票率連5成得不到，要怎麼加權？
→
柯屁優勢都在這一塊，如果黨不動員返鄉投
→
票，這一塊就是空包彈
推
比較奇怪的地方是，藍營問陳智函幹
→
嘛= =.不是應該問民調公司嗎？
推
南部一堆人北上工作耶 市話就問不到
→
美麗島不就全市話 去年台南屏東差有夠大
→
不就年輕人返鄉投票 你市話問不到阿
5
求真民調也是蠻帶種的，把原始數據放上來，我也表示肯定，但加權過後令人瞠目結舌，所謂的科學就是把第三做第一，當然自己花錢做的要去扯什麼年齡加權我也不感意外，那我們要不要也把手機民調樣本先打個對折啊？ 全台3000多萬隻門號，都比實際票數多出一倍多，好意思納入沒修正過後的手機民調？ ----- Sent from JPTT on my iPhone --![Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡](https://i.imgur.com/TvYP9X9b.jpg "Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡")
35
今年選舉光怪陸離 行之有年的做法突然都變成有問題 科學做法被一堆無知者質疑 所以說嘛 義務教育還是滿重要的 還有人敢說數學不重要嗎 以下列舉幾項: 1.認為街頭民調比電訪民調準: 街頭民調基本上就是做爽的 既沒有隨機性也更無法推估母體 頂多就那一小塊地方民情![Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡](https://i.imgur.com/6tJSNJbb.jpg "Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡")
35
你上面寫的那麼多，基本也還還認同你的說法。 本來每家民調公司在做民調的過程中，加權參數會不一樣。 這種加權參數更多，是依靠過往做過的數據來對比現實實際發生的結果來進行調整。 所以重點還是在於，你在取得的數據對比結果，然後最就會得到一個接近的比例，依照 這個比例來進行校正補償，當這個數字修正過後，才不會對於現況有過多的失真。![Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡](https://i.imgur.com/r2c5Snib.jpg "Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡")
34
先不談民調, 多花幾分鐘用大腦想想就能明白 藍白合目的是什麼? 不就想要贏過賴清德嗎? 客觀事實: 侯老人支持度高, 柯只有個位數% 柯年輕人支持度高,侯只有個位數% 兩者互補才能贏過賴, 說到這裡誰反對? 看一堆政論節目大家共識也是這樣![Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡](https://i.imgur.com/riywyKNb.jpg "Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡")
57
[討論] 8月民調總結 柯文哲35% 賴清德31% 侯15%不囉嗦先上結論: 柯文哲35% / 賴清德31% / 侯友宜15% 結論：目前真實呈現的是柯賴對決的態勢 看來選戰還會很激烈的到最後 綠營應該會挾強大的政治跟媒體資源繼續瘋攻擊![[討論] 8月民調總結 柯文哲35% 賴清德31% 侯15%](https://i.imgur.com/d6xq9SOb.png "[討論] 8月民調總結 柯文哲35% 賴清德31% 侯15%")
43
[討論]柯43% 賴33% 柯文哲民調暫時領先本周街頭民調曝柯43% 領先賴33% 多組人馬調查，每次調查50~300人左右 有效樣本1183人 可以看得出來早市、菜市場相關區域會偏向賴清德，主要就是年齡層的問題 柯文哲影響區域則較為廣泛，非市場地區大多為柯文哲壓倒性領先![[討論]柯43% 賴33% 柯文哲民調暫時領先](https://i.imgur.com/QTaneySb.png "[討論]柯43% 賴33% 柯文哲民調暫時領先")
18
[討論] 市話差0.8% 加手機差11% 是如何加權？是這樣的 剛剛看到某民調 市話部份侯柯只差0.8% 賴柯差達14% 但是侯柯市話+手機可以差到11%15
Re: [討論] 民眾黨內參民調 9月9日-9月10日推 laoabo: 市話加權前侯贏5%，加權後落後3%？ 223.137.84.233 09/13 08:50 推 laoabo: 然後我們一般不是都說要做到最少1000多份 223.137.84.233 09/13 08:56 → laoabo: ，可是市話700份拿手機300份來湊，這樣不 223.137.84.233 09/13 08:56 → laoabo: 是等同市話手機都分別不達標，然後加權模 223.137.84.233 09/13 08:56 → laoabo: 式也怪怪，怎麼會加權前+5加權後-3，是不 223.137.84.233 09/13 08:568
Re: [討論] 民眾黨今日公布民調的加權前後數字變化民調真的很高深阿XD 看到原始數據才知道到底調的多恐怖... 不過看過之後...真的要請柯說明一下到底是怎麼調權了 因為數據裡面根本就看到重複調權的結果5
Re: [新聞] 喊現在PK民調對侯友宜「不公平」 前立委其實我一直覺得很奇怪 兩邊在吵要比民調 那要怎麼比？ 純市話嗎？還是手機市話各半？ 那抽樣做完要不要做加權？3
Re: [問卦] 為啥美麗島要堅持做全市話民調？每家民調都有它慣有的配方 即使是手機+市話 抽樣到的年齡層還要按照各年齡層投票率加權 市話和手機的拒訪率也是截然不同的 所以每家民調都會針對手機/市話還有年齡層再做加權調整![Re: [問卦] 為啥美麗島要堅持做全市話民調？](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/05/03/phpe1BxqS.jpg "Re: [問卦] 為啥美麗島要堅持做全市話民調？")
4
Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！陳智菡強調，純市話也會加權，原始調查資料不可能直接符合台灣年齡分布、性別、戶籍 、教育程度四項結構，所以不管是網路問卷、市內電話、手機電話、手機簡訊，通通都 ?: 要將原始樣本加權調整至符合上述四項結構的比例。 這句話是對的..但盲點在 4天內打了3000份,,包含手機+市話 1.500手機加500市話 可不是直接合併就加權 還要看裏面有多少人只用手機2
Re: [討論] 政黑vs八卦=街訪民調vs市話民調沒人說調查數量不夠多 是母體不接近現實分佈 : 八卦：人數是政黑好幾倍 : 政黑：有時候甚至掉到1000以下 : 母體太小就是那幾個3
Re: [轉錄] FB 黃揚明許多人懷疑加權是否有失可信度 使民調變成人為民"調" 剛好市話主要受訪對象是老人族群，手機是年輕族群 我就在想，若不要加權調整 直接調整為各半比例(依比例調整為各一千五百份)![Re: [轉錄] FB 黃揚明](https://i.imgur.com/E9MMnLWb.jpg "Re: [轉錄] FB 黃揚明")
爆
[問卦] 聲樂老師真的猛？爆
[問卦] 有沒有李聖傑一樣能打的八卦？爆
[問卦] 台北apink最屌吧![[問卦] 台北apink最屌吧](https://cdn5.cdn-telegram.org/file/hlQ3saDYcrUUcvegFEHMlWmAy3GXVCvavzf1hPZRS4Lcybljyx04yDImes-o2KvtwOV6-H_DSEmdOJ3PADBNiG4cX0PgVxmNWKYd2PP3Dw3rjEgQMPhChbpdFkQyQvODnC_81_eaP82tZzpKGVSfPHVxnzBjTsXhEfC0tu4oJ7dNGXRGIeXw1SUjnVzVDjOSi3qnDSWTKbCiZs-VhfRAFHU1JQ517jLNACQKG8iCJBhH-m_JUbkzCyy1mwkAR8zGctB1hDMaVAP5d7oPJaKpffZVJjAmdRLFWN6JMKa3qwyrQbnWnIHJ7XR5PT_PpFygskdeucPw_ARJje33wH-HwA.jpg "[問卦] 台北apink最屌吧")
爆
Re: [問卦] 有沒有李聖傑一樣能打的八卦？![Re: [問卦] 有沒有李聖傑一樣能打的八卦？](https://img.youtube.com/vi/7NIsBeVRAgk/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 有沒有李聖傑一樣能打的八卦？")
爆
[問卦] 2024代表字？爆
[問卦] 發P幣可以積功德嗎？![[問卦] 發P幣可以積功德嗎？](https://i.imgur.com/DMJK9wsb.jpg "[問卦] 發P幣可以積功德嗎？")
78
[問卦] 為啥現在跨年演唱會越來越難看= =![[問卦] 為啥現在跨年演唱會越來越難看= =](https://i.imgur.com/8BXM27nb.jpeg "[問卦] 為啥現在跨年演唱會越來越難看= =")
爆
[問卦] threads票選三黨支持者誰最愛造謠![[問卦] threads票選三黨支持者誰最愛造謠](https://i.imgur.com/VBTL56Ib.jpeg "[問卦] threads票選三黨支持者誰最愛造謠")
75
[問卦] 新年快樂的八卦？（發個錢好了）65
[問卦] 台北場卡司 鄉民認識多少?![[問卦] 台北場卡司 鄉民認識多少?](https://i.imgur.com/KXe0k8rb.jpeg "[問卦] 台北場卡司 鄉民認識多少?")
63
[問卦] 紐西蘭牛奶零關稅酪農倒光 你真的OK嗎57
[問卦] 安心亞跨年來脫衣服的嗎==![[問卦] 安心亞跨年來脫衣服的嗎==](https://i.imgur.com/Jo8jmk6b.jpeg "[問卦] 安心亞跨年來脫衣服的嗎==")
爆
[問卦] 網友：高雄已經不輸日本了![[問卦] 網友：高雄已經不輸日本了](https://i.imgur.com/v03sFJtb.jpeg "[問卦] 網友：高雄已經不輸日本了")
54
[問卦] 禮儀公司說喪葬費20萬算經濟型方案？![[問卦] 禮儀公司說喪葬費20萬算經濟型方案？](https://i.imgur.com/58QqPtjb.jpeg "[問卦] 禮儀公司說喪葬費20萬算經濟型方案？")
51
[問卦] 為什麼跨年的歌手我都不認識？![[問卦] 為什麼跨年的歌手我都不認識？](https://i.imgur.com/AEnYs9pb.jpg "[問卦] 為什麼跨年的歌手我都不認識？")
爆
[爆卦] 113下半年度詐騙金額740億，為去年17倍![[爆卦] 113下半年度詐騙金額740億，為去年17倍](https://i.imgur.com/fp55Wz6b.jpeg "[爆卦] 113下半年度詐騙金額740億，為去年17倍")
45
[問卦] 「天下第一檢」這稱號誰取的?78
Re: [新聞] 獨／柯文哲將請辭黨主席？民眾黨明開中![Re: [新聞] 獨／柯文哲將請辭黨主席？民眾黨明開中](https://i.imgur.com/aVAminab.jpeg "Re: [新聞] 獨／柯文哲將請辭黨主席？民眾黨明開中")
36
[問卦] 復健科醫師的功能到底是什麼?42
[問卦] 今年哪一台的跨年卡司較好？![[問卦] 今年哪一台的跨年卡司較好？](https://i.imgur.com/XNNqrRKb.jpg "[問卦] 今年哪一台的跨年卡司較好？")
43
[問卦] 李聖傑有辦法開唱大巨蛋嗎??43
[問卦] 全台音響只有李聖傑唱歌時是好的？64
[問卦] 戴佩妮的現場...爆
Re: [問卦] 說真的 arrange寫成orange的機率多高？![Re: [問卦] 說真的 arrange寫成orange的機率多高？](https://i.imgur.com/ZQYx89Ib.jpeg "Re: [問卦] 說真的 arrange寫成orange的機率多高？")
爆
Re: [爆卦] 內政部FB![Re: [爆卦] 內政部FB](https://i.imgur.com/zWU8xw5b.jpeg "Re: [爆卦] 內政部FB")
45
[問卦] 詐騙集團如果要股票上市，公司名稱要叫?![[問卦] 詐騙集團如果要股票上市，公司名稱要叫?](https://i.imgur.com/0KSdWHcb.jpeg "[問卦] 詐騙集團如果要股票上市，公司名稱要叫?")
33
[問卦] 在日本跨年是不是很無聊![[問卦] 在日本跨年是不是很無聊](https://i.imgur.com/SyxpdfXb.jpeg "[問卦] 在日本跨年是不是很無聊")
36
[問卦] 現在網路吃到飽都500+ ？？？![[問卦] 現在網路吃到飽都500+ ？？？](https://i.imgur.com/HLQMGlfb.jpeg "[問卦] 現在網路吃到飽都500+ ？？？")
35
[問卦] 台灣今年的韓國人表演太多了吧32
[問卦] 黃宣粉絲的優越感是不是超強？
![[問卦] 聲樂老師真的猛？](https://yt3.googleusercontent.com/HIvTYn9EPZQk8KqabQlWw5Wq0CegfpoNUnKpq6znstIpH382jOLl1J9tO9D9wb8_jHibLpR8Qg=s900-c-k-c0x00ffffff-no-rj "[問卦] 聲樂老師真的猛？")