PTT評價

Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡

看板Gossiping標題Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡作者
bulden
(要死的生魚片)
時間推噓35 推:57 噓:22 →:221

※ 引述《chopper594 (世界のももクロ No.1!!!)》之銘言:
: ※ 引述《mitsui0309 (#1TrdmeFy美門帶種點好嗎)》之銘言:
: 每家民調公司各自加權參數雖不太一樣 但反過來直接質疑原始數據排序才是真的就傻了: 況且人家趨勢跟世新大學都做多少年了 這時候去質疑不覺得很怪喔 (求真我沒聽過
: 求真:
: https://i.imgur.com/6tJSNJb.jpg

: 趨勢:
: https://i.imgur.com/CH8fpDm.jpg

你上面寫的那麼多,基本也還還認同你的說法。

本來每家民調公司在做民調的過程中,加權參數會不一樣。

這種加權參數更多,是依靠過往做過的數據來對比現實實際發生的結果來進行調整。

所以重點還是在於,你在取得的數據對比結果,然後最就會得到一個接近的比例,依照

這個比例來進行校正補償,當這個數字修正過後,才不會對於現況有過多的失真。

那因為一般的民眾,不太知道民調公司母體的取得,及加權補償的機制如何算的,所以

本來對於修正過的數據都會存有疑慮。

那這時最簡單的方式,就是拿實際發生過的事來進行驗證,不就得了嗎?

基本趨勢、求真和匯流可以視為以同一套機制,來進行這種加權補償,不用問我為什麼是

同一套機制,自己去網路上搜他們的背景。

以數學模型來說,如果你模型是正確的,那越近期的數據,應該越接近收歛的效果。

那最簡單的方式,來驗證這個加權補償,是否達到收歛,不就得了?

這是去年六都封關的各家民調。

https://imgur.com/r2c5Sni

https://imgur.com/J3SrESh

然後我們以台北巿的得票率,來比對各家民調,就可以得到那一家民調呈現的結果,越少

失真。

https://imgur.com/rNwYcGc

蔣萬安 42.29%

陳時中 31.93%

黃珊珊 25.14%

比對上面的封關民調來看,我是真得不會想去相信匯流的數學模型,有達到收歛的情況。

: 總之 這次選舉選到現在一堆人像是中邪一樣
: 行之有年的做法突然被說今年行不通 正常的科學方法突然被一堆不懂科學的論點質疑: 真的是瘋了= =

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.211.103 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:08:56 ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:10:02

patrol 11/09 15:10就ettoday最準,可是ettoday柯輸侯,所以

patrol 11/09 15:10白粉不信

這是就上面的數據來看,是ETtoday最接沒有錯。 但這是小區域的情況。

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:11:40

STi2011 11/09 15:10信阿 猴猴應該讓5%才對

guanaco 11/09 15:11阿北在鋪梗獨立參選,請默默守護

greensaru 11/09 15:11所以為什麼不敢比民調????

我不是侯辦,不用拿這個來問我! 我只能以現況去推論為什麼侯辦不敢比。 1.基本上侯辦早在10/30以後就說了,過了10月底,就以政黨協商的方式來討論。 而就上週和侯辦的訊息來看,因該是卡在選票要有柯侯、侯柯,這樣合作才有意義。 2.柯文哲大概己經不是第一次拿這種民調去堵朱立倫了,你如果是朱立倫,你會想選這家 民調公司的加權方式嗎?

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:15:26

cheng7 11/09 15:11務實 理性 柯學 最重要的是柯學,

cheng7 11/09 15:12匯流才是真神的旨意 謗柯者死

guanaco 11/09 15:12為什麼不宣佈獨立參選?

patrol 11/09 15:12看ettoday民調,柯就已經輸了還不認,要作

ozjucka 11/09 15:12柯糞:33被棄保才變第3名

patrol 11/09 15:12我流民調

sbdr 11/09 15:12因為侯孬啊 文哲大A快霸氣宣布火車已過站

mynews 11/09 15:13自從我看了匯流新聞網 我考試都100分

greensaru 11/09 15:13嗯,快宣布,各自努力,畢竟理念差那

grosjeanyang 11/09 15:13柯就拿對他有利的數據,如果是不好

greensaru 11/09 15:13麼多,不要合比較好

lasekoutkast 11/09 15:13棄保效應

grosjeanyang 11/09 15:13就不會攤開來提

patrol 11/09 15:13白粉:你為什麼不比柯調整到贏的民調?

yueyi313 11/09 15:13侯民調贏這麼多,怎麼不讓個5%?是小孬

mynews 11/09 15:13統計學也是100分

yueyi313 11/09 15:13孬嗎?笑死

lasekoutkast 11/09 15:14國民黨就繼續全黨護一人

sbdr 11/09 15:14不是小孬孬 是大孬 師傅趕緊的 罵藍圾去死

woaifafewen 11/09 15:14住台北的都知道黃珊珊被棄保

棄誰保誰? 我是記得吳子嘉在封關後,就叫大家投自己喜歡的了。 美麗島是即使封關後,還是會持續做民調的媒體。

lasekoutkast 11/09 15:14賴會很高興對手是侯的

lilinnnnnn 11/09 15:14那自由時報還得了

lasekoutkast 11/09 15:15希望國民黨繼續全黨護一人

sbdr 11/09 15:15誰棄保33? 藍圾? 綠色?

hosen 11/09 15:15不要合,明年投票最準

waijr 11/09 15:15民調不就是這樣做的嗎? 人家也說你也可以`

lasekoutkast 11/09 15:16讓民進黨大勝?哈哈

woaifafewen 11/09 15:16侯第三名 要棄保侯現實上不可能發生

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:17:18

lu0713 11/09 15:16贏那麼多,結果還是不敢比民調

waijr 11/09 15:16提幾家你接受的 去頭去尾吧

sbdr 11/09 15:16人家綠色只是沒向咬蚊子那場打假球而已

ice0101001 11/09 15:16結果ETtoday最接近

lasekoutkast 11/09 15:16隨便一個議題就可以讓支持度大減

greensaru 11/09 15:17如果不比民調,也不要拿那種挑戰大家

lasekoutkast 11/09 15:17光烙跑市長就一堆議題可以攻

greensaru 11/09 15:17智商的賽制

jesiuty 11/09 15:17怎麼不是食神太臭被棄保?猴猴可能也是臭

jesiuty 11/09 15:17的那一個 賴包皮繃緊點

jesiuty 11/09 15:18第二都被棄保了 老三不會?

woaifafewen 11/09 15:18吳子嘉的話拿來說嘴就知道沒什麼好討

woaifafewen 11/09 15:18論了

不討論就不用推文丫XD

lasekoutkast 11/09 15:18關鍵在郭

關鍵不會是在郭!選民最後會看氣勢,去決定棄保的方向。 本魯上週的文章就是在告訴大家,準備各自投票吧!

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:19:47

jesiuty 11/09 15:18https://i.imgur.com/XLlL640.jpg 我覺得

jesiuty 11/09 15:18美麗島的風向最準 最符合戰略

beholdli 11/09 15:18沒人在意民調1月13日投自己想投的

l397 11/09 15:19好了啦

hosen 11/09 15:19https://i.imgur.com/i7MrbYz.png

Cll7do9k 11/09 15:19結果KMT提一堆自己都沒再用的方案

jonejone 11/09 15:19選情緊繃藍綠各自歸隊 拿黃珊珊舉例失拜

a4egg 11/09 15:19會贏怎麼不敢的民調? 老是說民進黨灌票

a4egg 11/09 15:19 灌給侯友宜?

jesiuty 11/09 15:20無懂覺得黃珊珊勝率高想棄保蔣可惜失敗

你別搞笑了,不要拿選戰開跑前期的新聞,來論述後來結果。 還黃33勝率高?看看封關前吳子嘉的講法吧。 趨勢在變,不要守著只會讓自己自high的項目好嗎?

lasekoutkast 11/09 15:20賴的仇恨值沒那麼高

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:23:17

hosen 11/09 15:20要對侯友宜棄保是不切實際,他沒有任何泛

lasekoutkast 11/09 15:21所以棄柯保侯不容易成立

hosen 11/09 15:21綠支持者,中間選民也只有16%,剩下的都是

hosen 11/09 15:21鐵板一塊

hosen 11/09 15:21現在的支持度幾乎已經是底部

lasekoutkast 11/09 15:21而且國民黨現在的所作所為

lasekoutkast 11/09 15:21都在鞏固深藍支持度

lasekoutkast 11/09 15:22反而讓中間選民 年輕人不支持國民黨

hosen 11/09 15:23藍白破局,韓國瑜就會接受,到時穩穩妥妥5

hosen 11/09 15:2350萬票,保底安全下莊

這是KMT現在想操作的方向,就是綠藍相互比基本盤。 基本上賴清德不可能拿到像蔡英文那麼高的票數。 重點是柯文哲有沒有辦法拿超過400萬票。

lasekoutkast 11/09 15:23懶得講了 侯就沒魅力 既然沒魅力那

jesiuty 11/09 15:23KMT本來沒那麼臭 猴猴一直民調上不來被棄

lasekoutkast 11/09 15:23怎麼會有氣勢呢?

CD133 11/09 15:23看了民調可以調整來調整去,還在問侯為什

jesiuty 11/09 15:23保剛好而已 綠的風向民調不就怕氣爆把猴

CD133 11/09 15:23麼不敢民調的人是不是有病?

jesiuty 11/09 15:23子拉到第二

ice0101001 11/09 15:23韓那場就催出全部藍票了

touchbird 11/09 15:24阿北就一堆空氣票 只有民調好看而已

lasekoutkast 11/09 15:24韓國的李明博

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:26:00

heureuxseed 11/09 15:24美麗島民調最準 關鍵時刻最公正

jesiuty 11/09 15:25原來民條可以風向帶完再翻盤的?可是上次

jesiuty 11/09 15:25柯選北市一樣 柯選上了 說其實民調他贏得

jesiuty 11/09 15:25 故意亂嘴的 這種人還有誠信?

bigyo 11/09 15:25跟原PO無關,但真的很好奇為什麼國民黨不敢

bigyo 11/09 15:25比民調(甚至是在柯願意讓3%的情況下),近

bigyo 11/09 15:25期越來越多民調都顯示猴贏柯了,現在比民調

bigyo 11/09 15:26一次擊沈柯不是直接讓猴的聲勢直接飛天嗎?

jesiuty 11/09 15:26還相信無懂的人也沒啥好討論的 不是人有

jesiuty 11/09 15:26問題就是要看腦科

別搞笑了,你要論述最好拿出民調趨勢再來談。 吳子嘉的講法就是看趨勢在調整的。 不是要相信吳子嘉,而是就經驗和趨勢都在告訴你,結果會往何處收歛。

enixnamco 11/09 15:26還在韓導,你還有10天可以慢慢幻想,

enixnamco 11/09 15:26已經背一次鍋了,這次穩輸的局還要出

不是還在韓導,而是KMT自己不得不先固好基本盤。 這是因果關係。

IBIZA 11/09 15:26匯流老闆就是民眾黨中央委員張凱鈞

主持匯流民調的就是吳世昌

lasekoutkast 11/09 15:26這場選戰就是站在平民的那一方佔優

enixnamco 11/09 15:26來站在槍口前?

lasekoutkast 11/09 15:26

lasekoutkast 11/09 15:27韓是要爭黨主席的人

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:29:14

lasekoutkast 11/09 15:28只要朱侯掌權 韓就無法有出頭天

韓要不要出頭就一句話而己。 不分區拿到,韓就出頭了。

IBIZA 11/09 15:28然後趨勢民調跟匯流民調 主持的都同一個人

IBIZA 11/09 15:28吳世昌

lasekoutkast 11/09 15:28韓都講自己只想當啦啦隊了

lasekoutkast 11/09 15:29還在指望韓妥協?

韓還講過對高雄的承諾咧!

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:30:07 ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:30:38

lasekoutkast 11/09 15:30國民黨內不喜歡朱侯的應該很多吧?

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:32:44

lasekoutkast 11/09 15:31嘻嘻

IBIZA 11/09 15:31然後台灣民意基金會的游盈隆 他兒子游思遠

IBIZA 11/09 15:31之前在柯市府, 現在在柯文哲競選團隊

berryc 11/09 15:32不敢比民調的,說自己民調領先…. 你相信

berryc 11/09 15:32

IBIZA 11/09 15:32怕民調作弊啊 笑死

lasekoutkast 11/09 15:32國民黨的基本盤有一部分是韓粉

同意丫,基本上幾個韓粉都不是韓粉了,都快變成郭粉和柯粉了。

IBIZA 11/09 15:32柯文哲也不敢比美麗島跟ET

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:33:56

IBIZA 11/09 15:33明明這兩家名聲比匯流那些好很多

lasekoutkast 11/09 15:33還有啊 看不懂柯現在在做什麼?

as50229 11/09 15:33如果柯p贏了那經費是要包嗎?

Tsucomi69 11/09 15:33柯哪來不敢比了,都說各提民調出來

lasekoutkast 11/09 15:33陸配議題就是在爭取深藍支持

這是白的戰場,還沒有合作要怎麼加入戰場? 柯文哲也沒有幫馬文君丫。 半斤八兩啦!

eddiego 11/09 15:33那就用別家的民調啊?或是花錢請國外有

Tsucomi69 11/09 15:33塔綠班還在造謠啊

eddiego 11/09 15:33公信力的,侯還不敢比喔?

as50229 11/09 15:33應該連立委三咖督的地方也一起民調輸的退

lasekoutkast 11/09 15:34侯對於陸配議題都不發表意見

IBIZA 11/09 15:34#1bJ7vyCs (Gossiping)

lasekoutkast 11/09 15:34還想讓深藍支持他?

IBIZA 11/09 15:34柯拒絕 美麗島跟ET

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:35:31

xxxzxcvb 11/09 15:34ettoday台南就不准了

台南最準的就是菱傳媒。

enixnamco 11/09 15:34我不是指你啦,我是指有人整天笑想侯

enixnamco 11/09 15:34韓配,K黨現在策略看起來是鞏固基本盤

Tsucomi69 11/09 15:34KMT也能提對他有利的民調機構XD

enixnamco 11/09 15:34沒錯,但是它的基本盤經過dpp長年的摧

enixnamco 11/09 15:34殘還剩多少不好說

lasekoutkast 11/09 15:35現在就只差深藍有第一個人起來反侯

rq654 11/09 15:35跟棄保有啥關係..你民調不能反映棄保 那就

lasekoutkast 11/09 15:35將朱侯鬥下來 改革國民黨

rq654 11/09 15:35是不準啊

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:36:18

Tsucomi69 11/09 15:36前提都一樣市話50手機50啊

lasekoutkast 11/09 15:36不分區有黨主席大?

enixnamco 11/09 15:36美麗島就沒做手機調查的,你把它納進

small91051 11/09 15:36當年是怕時中當選,且也不知道蔣如何

enixnamco 11/09 15:36來搞笑?

lasekoutkast 11/09 15:36韓去當不分區 是自毀政治前途

thirtyto 11/09 15:36不準就是棄保 怎麼輸 贏麻了

lasekoutkast 11/09 15:37讓韓擔任除了黨主席以外的任何職位

fedona 11/09 15:37講半天,侯就是俗辣不敢比

IBIZA 11/09 15:37被刪文了

lasekoutkast 11/09 15:37都是為了讓韓無法爭取黨主席大位

Tsucomi69 11/09 15:37不設基本條件,那自己開一家100%不就好

IBIZA 11/09 15:37https://reurl.cc/A0a278

lasekoutkast 11/09 15:37我如果是支持韓的地方派系

IBIZA 11/09 15:37柯不接受美麗島跟ET

lasekoutkast 11/09 15:37當然是希望韓當黨主席

如果你是韓粉,去叫韓國瑜爭取不分區第一和立院院長的位置。 不過前提是王金平不想去不分區。

IBIZA 11/09 15:38侯不接趨勢跟求真還有台灣民意基金會

ericsonzhen 11/09 15:38因為去年幾乎沒年輕人回去投

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:39:14

lasekoutkast 11/09 15:38想提名誰就提名誰

IBIZA 11/09 15:38雙方都接受的TVBS跟聯合, 但只有兩家

ericsonzhen 11/09 15:38匯流應該沒用投票率去調整 所以偏差

ericsonzhen 11/09 15:38會大

IBIZA 11/09 15:38沒做手機調查怎麼了嗎? 比有做的趨勢準

Tsucomi69 11/09 15:39各自加開條件兩邊談妥就好,KMT就不敢

lasekoutkast 11/09 15:39侯對有爭議的議題都不發表意見

大決不會一開始就放,民進黨就是沒有招了,狂開大決。

IBIZA 11/09 15:39匯流就民眾黨黨媒好嗎..

ice0101001 11/09 15:39墨綠粉一直崩潰台北市長

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:40:25

ice0101001 11/09 15:40結果那差不多就是全部藍營票了

lasekoutkast 11/09 15:40將是推倒他的第一塊骨牌

guanaco 11/09 15:40想看韓導進立法院戰綠委,一定很好看!

enixnamco 11/09 15:40沒做的趨勢比其他家有做的偏差這麼多

ice0101001 11/09 15:40台北市長只是告訴墨綠粉,沒綠營支持

enixnamco 11/09 15:40,還不止一家兩家

lasekoutkast 11/09 15:40我如果是郭的操盤手

ice0101001 11/09 15:40,柯也選不上

lasekoutkast 11/09 15:41一定會想辦法引起骨牌效應

IBIZA 11/09 15:41然後趨勢跟匯流民調同一個人主持的

都是吳世昌丫,他是林佳龍的學生吧!

lasekoutkast 11/09 15:41這樣更能加深侯的沒魄力及藍皮綠骨

lasekoutkast 11/09 15:41印象

你自己去開一篇好不好,我這篇不是想很和你討論你的幻想宇宙。

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:42:32 ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:43:21

Afro5566 11/09 15:42拿自家媒體的民調就故意的 就像DPP拿

ThisisLongID 11/09 15:45所以好的民調公司會造冊 會修正加權

ThisisLongID 11/09 15:45模型 讓自己的民調結果更接近投票結

ThisisLongID 11/09 15:46

patrick123 11/09 15:46美麗島不做手機嘻嘻

newwu 11/09 15:47好 直接辦投票

Afro5566 11/09 15:48美麗島或台灣民意基金會

xhung 11/09 15:49三民自最可信 嘻嘻

gn01622545 11/09 15:49回推也還是不知道加多少 只能知道有

gn01622545 11/09 15:50而且明顯是普遍都有 感覺沒意思阿

bohanmomo 11/09 15:51世新不准嗎?

我不是在告訴你世新不準,我是在告訴趨勢和求真的加權參數,不符合現況。

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:52:47

p1227426 11/09 15:54台北比較藍呀,你民調台南 一定比較綠呀

p1227426 11/09 15:54,全台民調又不一樣了 要比照人口數 投

p1227426 11/09 15:54票率

Tsucomi69 11/09 15:55各次選舉加權不同,不如拿上次總統大選

Tsucomi69 11/09 15:55各家民調來證明比較恰當

tenshouw 11/09 15:56http://i.imgur.com/uNT0a9M.jpg

s4511981 11/09 15:56笑了 自由那什麼鬼

faker007 11/09 15:58三立真的越看越噁心 造假成這樣不害臊?

summer68101 11/09 15:59ET跟醜陋島都很準啊,準到別人讓3%

summer68101 11/09 15:59都不敢比,一群跳針仔只會說別的都

summer68101 11/09 15:59不準,啊你們相信準的又不敢比,結

summer68101 11/09 15:59果到底是誰沒辦法相信?

chopper594 11/09 16:00認真回 先說我後述的不是要你相信匯流

chopper594 11/09 16:00基本上選舉封關民調是10天前實在太久

chopper594 11/09 16:01戴立安也說過 這基本上已經不算預測

faker007 11/09 16:01龍介仙15%真準 恩恩

Afro5566 11/09 16:01剛看一下 匯流跟趨勢基本上是同一間

Afro5566 11/09 16:01求真網站還在建置中

chopper594 11/09 16:02因為10天內的變化實在太大 而臺灣是

enixnamco 11/09 16:02區域選舉手機加權是容易失真,可是全

chopper594 11/09 16:02世界上封關民調最長的國家

enixnamco 11/09 16:02國大選這種沒限定區域投票的,還在做

Afro5566 11/09 16:02趨勢匯流有沒有辦法準確的加權我不知道

enixnamco 11/09 16:02全市話民調,那年輕族群的加權就沒失

enixnamco 11/09 16:02真嗎?不然美麗島也公佈一下抽樣範圍

enixnamco 11/09 16:02,讓大家知道受訪年齡層比例

Afro5566 11/09 16:02但求真看起來超像野雞民調

hurtmind 11/09 16:02ETTODAY去年是市話加網路輔助,今年第一

hurtmind 11/09 16:03次改成全網路,不能用過去的模型來驗證

hurtmind 11/09 16:03全網路的準確度

sevenlee 11/09 16:03https://i.imgur.com/qmL5ape.jpg

sevenlee 11/09 16:04就是有棄保

chopper594 11/09 16:04另外臺北市選舉因為有很強的棄保效應

hosen 11/09 16:05https://i.imgur.com/WgXpWIV.png

nowash123 11/09 16:06求真趨勢跟世新大學的參數不同,卻得到

hosen 11/09 16:06兩次選舉結果,模型還一樣都是少6%,是啦

nowash123 11/09 16:06相同的結果,表示與參數無關

hosen 11/09 16:06每次都棄保6%

hurtmind 11/09 16:07去年菱傳媒從北到南用純網路滿準的,這

hurtmind 11/09 16:07兩年是民調轉變的時間點,多驗證兩次才

allpass1983 11/09 16:07可是我認識一個小報的董事長,他是深

allpass1983 11/09 16:07藍支持者,常常跟一個聯合報系的地方

hurtmind 11/09 16:07知到誰的模型準

hosen 11/09 16:07那總統大選同樣有很大的概率會棄保6%

allpass1983 11/09 16:07記者聊天,常常罵柯,但他也認為侯不

allpass1983 11/09 16:07可能贏柯,說柯要當正才會贏。

allpass1983 11/09 16:07我覺得三卡督本來會因為棄保所以民調

allpass1983 11/09 16:08跟結果通常不會準,應該找非三腳督的

allpass1983 11/09 16:08選區做對比。

chopper594 11/09 16:08所以10天前的封關更是不太準

chopper594 11/09 16:09ETtoday 我一直都不信的原因是他取樣

chopper594 11/09 16:09方式常常在改

berne 11/09 16:09明年就知道誰沒穿褲子了

chopper594 11/09 16:10去年沒記錯的話ET還是從他的會員取樣

chopper594 11/09 16:11今年甚至連定時做都沒有 6月份侯侯

chopper594 11/09 16:11最慘的時候直接Pass掉不做 我就笑笑了

smallcar801 11/09 16:12封關還有十天,拿封關來比結果其實

smallcar801 11/09 16:12是比預言能力不是比民調施行當天的

smallcar801 11/09 16:12結果,十天不是垃圾時間選民不能改

smallcar801 11/09 16:12變意象或是反串欸,民調要看長期趨

smallcar801 11/09 16:12勢,只有名嘴會只看一期就大作文章

就貼ettody的台北巿長趨勢給你看丫。

https://imgur.com/kY9kUVe

cerenin 11/09 16:13你這樣說實話他們生氣了

yudofu 11/09 16:17藍白不合之後歸隊的淺藍只會愈來愈多,到

yudofu 11/09 16:17時候白粉就知道為什麼侯侯不要全民調了

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 16:20:28

ttn1983 11/09 16:26台北看起來棄保很明顯

chenchuhao 11/09 16:29台北是棄保明顯,但我覺得蔣的血統因

棄誰保誰?

chenchuhao 11/09 16:29素是嚴重的干擾因子...

cityhunter04 11/09 16:30白癡色被騙多久了?還不醒悟….

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 16:31:37

dior4891 11/09 16:34一堆白粉不敢比民調 柯也不敢採用德國

dior4891 11/09 16:34方式 都一樣臭啦

a851315 11/09 16:35啊你怎不說ET去年台南完全失真 笑死

guanaco 11/09 16:37台北市33沒被棄保,不要自己騙自己了

guanaco 11/09 16:3933選戰策略根本莫名奇妙,剩沒幾天時還跑

guanaco 11/09 16:39去騎腳踏車,一看就覺得完了

s81048112 11/09 16:45去年謊33的慘況 他們的理由都用棄保

jack529 11/09 17:02你一定不是台北人

Jerry3732 11/09 17:02講這麼多不敢比全民調? kmt都不信了

Heyer 11/09 17:02其實匯流也不算不準吧 他上面加起來才84%

Heyer 11/09 17:02左右 代表當初挺時中的很多不敢表態

mk1689 11/09 17:03就怕酒空上啊,不過你說吳叫大家投喜歡的

mk1689 11/09 17:03???你真的有看嗎 吳就支持綠的裝中立而

mk1689 11/09 17:03已zzzz

Heyer 11/09 17:03不管33有沒有棄保27跟25也不算差太多

chentosi1217 11/09 17:05台北當初那個氛圍只有台北人才知道

chentosi1217 11/09 17:05,棄保到爆

k20057 11/09 17:05應啦

ojm76522 11/09 17:19棄保要笑死誰 藍保底57萬三屆了 天龍國

ojm76522 11/09 17:19鐵票至少有50萬

heinztzeng 11/09 17:36柯布林要來酸囉

heinztzeng 11/09 17:37白癡就是白癡代表顏色是白色

heinztzeng 11/09 17:37我台北人我很清楚去年哪有棄保

heinztzeng 11/09 17:37只有2018年我在我家巷口邊開票邊排隊

heinztzeng 11/09 17:38投票

heinztzeng 11/09 17:38柯布林不要蠢了

ojm76522 11/09 17:42剛看一下 藍議員拿53萬 真有棄保 應投

ojm76522 11/09 17:42民眾或綠議員監督蔣 結果時鐘票還比議

ojm76522 11/09 17:51員多 民眾議員票少33超多 有真實民調

ojm76522 11/09 17:51 選舉結果可參考研究 在那用臆測說 氛

ojm76522 11/09 17:51圍說

blackjack0s 11/09 17:55侯嬴超多結果不敢比 原來有這種可能

apfalselife 11/09 17:59以柯的智商一定看的懂

billionaire 11/09 18:01沒人在意,各自努力吧

simba08130 11/09 18:05同意美麗島最準

Thorvs 11/09 18:32反正45%怎麼都贏不了,一點合的意義也沒

buneng 11/09 19:55幹林娘誰再說棄保誰智障,數學看一下就有

buneng 11/09 19:56,33如果本來不是第三名,表示有6.8%棄保

buneng 11/09 19:56給蔣,表示蔣本來不到36%不到46萬,笑死

buneng 11/09 19:59數字一看就知道33本來就是第三名

Iperfection 11/09 20:03不比不代表不敢比 是不比比比好 懂

Iperfection 11/09 20:03嗎?

straggler7 11/09 20:05東森 TVBS 美麗島 蓋洛普 比較準

k8543 11/09 20:32殺傷力最大的其實是趙少康那句讓5%,整個倒

visda 11/09 20:42黃珊珊的確是因為被棄保最後才變低至於為

visda 11/09 20:43什麼,因為陳時鐘太討人厭,94醬

frank1021 11/09 23:38大家都知道黃珊珊被棄保就只有猴營裝死

frank1021 11/09 23:38猴猴只適合回新北做呆滯,等罷免

a731977 11/10 00:06嗯嗯

EddiePENG 11/10 12:56可憐