Re: [問卦] 營造公司有沒有評鑑制度

hyuchi020204/02 23:22問題就偷工減料非法外勞阿 問題

deep7709204/02 23:22卡:D

kimi104/02 23:24推

castjane04/02 23:24細節台灣常常疏忽可能跟空軍失事率高也有關

Kennobi04/02 23:24超推

kbten04/02 23:25推，好文

kyogtrew04/02 23:25推 想看

addbear2204/02 23:25只求cp和數值是會出事,只是大小不同而已

jan2nd155204/02 23:26幫推

darkborder04/02 23:27感謝分享

csi950712104/02 23:27推 想看更細節的議題

der9890304/02 23:27專業

Fanling04/02 23:28推

milfguy04/02 23:30推

pavaro04/02 23:30推

sparta4004/02 23:31台灣再來少子化，工地只會越來越多外勞吧

kavalan197904/02 23:31業界常態

phyBomber04/02 23:31推好文

shiu080504/02 23:32推好文

Keng04/02 23:32推

fp73704/02 23:33問問設備對6S的看法

kevincgg04/02 23:33文件OK,施工你有時間去看嗎？其它事不用做嗎？

wudatou04/02 23:33同業給推 今年缺工很多營造問題會浮現很多

Kane04/02 23:34推 事先

ronin935404/02 23:34淚推

febula04/02 23:34推

gdfhy104/02 23:34積習難改了

www878704/02 23:34紅明顯 並非噓原PO 台灣人的劣根性只比中共人好一點點

BcBc04/02 23:34推好文

Bigbotin04/02 23:35退

kissping04/02 23:35這篇正解，但最大的問題就是工程費

Bigbotin04/02 23:35推

jojojen04/02 23:35聽說今年素質高的業者都去電子業蓋廠了，剩下的......

Bombardier04/02 23:35我很少推文的..

clairehao04/02 23:35推 後天訓練真的可以讓風險管理變好

cdm320104/02 23:36真的

treepay778804/02 23:36推

cwind0704/02 23:36專業 但問題不是招標費用 比價格就是會有用低價來搶 比特

cwind0704/02 23:37別標又容易綁標被特別權貴包走 沒有完美的制度 華人特別

gene5160404/02 23:37推

a398205004/02 23:37好文

ytosh04/02 23:37小事不注意發生大事就來不及了嗚嗚

stlinman04/02 23:37有八卦，推

GilGalad04/02 23:37這的確就是我們台灣人的玩法(茶

youccyou98704/02 23:37優文 可悲的是基層人員自己也不重視自己安全

NaouZ04/02 23:37營造、土建工程的陋習就是從七零年代台灣錢淹腳目開始養成

jayli41116704/02 23:37推

Rapunzel556604/02 23:37推

tony77111204/02 23:38專業文推

cwind0704/02 23:38會鑽漏洞 這是民族性問題 花大錢只不過讓利潤更肥 華人不

vikamirror04/02 23:38推

NaouZ04/02 23:38的，文化傳承到現在變成施工不按規定，工頭、粗工說了算，

onnie04/02 23:38推

m818112304/02 23:38業界確實是這樣

kis2851904/02 23:39推

a135b57904/02 23:39不這樣要怎麼賺錢？當然是大家都這樣

cwind0704/02 23:39像日本人歐美人會想把事情做到更好 能60分過絕不會拼90

jjjohnny128204/02 23:39嗚嗚嗚

NaouZ04/02 23:39工地主任或品管人員因為不是技術底出身的，那些有匠氣的人

sebum04/02 23:39推

ck32604/02 23:39真der可憐鬼島，人命不值錢

Spoly04/02 23:39推一個，期待下一篇的出現

ccvs04/02 23:39推這部分真的是觀念0

xian04/02 23:39素質高的不是都去某超知名廠去趕工廠房了

a2035104/02 23:40台灣就各種貪圖方便阿 上至管理層不重視勞工安全 下到施工

NaouZ04/02 23:40才不會甩你好嗎。之如前幾年台中捷運高架施工最後掉下來的

horise04/02 23:40推

a2035104/02 23:40人員不重視自己的安全措施

avion04/02 23:40推

NaouZ04/02 23:40事件，捷運局的施工進度是超前的，但下包卻說進度落後，為

bruceytw04/02 23:40推

papery04/02 23:40推

jackyu04/02 23:40沒錯 錢會說話. 你看政府和傳產出的那個甚麼香蕉,工安當然

awspo13504/02 23:41推 台灣人命就是不值錢 狗官有關係才值錢

jacktypetlan04/02 23:41推 民族性問題真的好可悲

NaouZ04/02 23:41啥要少鎖幾顆螺絲冒命趕工？就是為了拚早點拿到估驗款啊。

bullace04/02 23:41推 想知道更多

tosn98104/02 23:41推

ted8051904/02 23:41推，希望知道更多

flyslam04/02 23:41推好文，一看就知道專業的

jackyu04/02 23:42不意外.科技業大頭都文人知道事情輕重,工安雕的可緊了

mandy996028504/02 23:42推

Mjack04/02 23:42推

jackyu04/02 23:42剩下不知米價的政府和土豪只有錢沒有人命的中小企傳產

jiaaa101404/02 23:43推

lightbox04/02 23:43推

newglory04/02 23:43

CowBaoGan04/02 23:43推

jamie052304/02 23:43同意 可能標到案就先脫產了吧

birdhouse104/02 23:43推

jackyu04/02 23:43那個環境待看看,根本低端互打, 真的君子不履險

aulau04/02 23:44同行給推。想聽分享

sai928804/02 23:44專業推

cwind0704/02 23:44花大錢只不過讓上頭吃更飽 包到下面一樣低價 民族性問題

pigrap04/02 23:44推

DALUGI04/02 23:44推 記者快來抄啊

jackyu04/02 23:45科技業不要說出事,稽核抓到紅字你的獎金就顆顆了

KennethC04/02 23:45

silencect04/02 23:45推

taylor060704/02 23:45推 我也認為是系統性災害 規範沒做好都只是在賭沒出

liker141204/02 23:45推 不要說工地 很多工廠職安管理 檢點表也都是做做樣子

grace13200404/02 23:45台灣不是風險控管都要cost down了 風控這個職務直接

Umma73704/02 23:45推專業

grace13200404/02 23:46不見

SCUMGS04/02 23:46推

songmeng04/02 23:46專業推！

jackyu04/02 23:46這種包商他賠得起嗎?他賠得起怎麼會包台鐵這種香蕉工程?

akihitogin04/02 23:46推

liker141204/02 23:46更不用說承攬商或供應商的管理

MsSLKing04/02 23:47推好文 這才是實際應該反省並且盡快改善的重點

p6082404/02 23:47推推

tb120104/02 23:47業主有足夠經費？設計單位有編列、有設計？監造單位有確實

kids99013204/02 23:47優文推

tb120104/02 23:47監督？（有辦法監督嗎？）廠商是不是想便宜行事？全部都是

tb120104/02 23:48問題，，，同意原po，一堆勞安檢查表，日誌，施工抽查表都

tb120104/02 23:48是做表面的，，，

gugugaga04/02 23:48你不是樹醫生嗎 怎麼懂這麽多

saygogo04/02 23:48曲突徙薪無恩澤 焦頭爛額座乘客

amy293004/02 23:48推

LOVEGDtw04/02 23:48幫推

doggov04/02 23:49推

ahlolha04/02 23:49蟑螂不會懂的 會繼續無視爛包商跟爛工地就是台鐵找的

aikotoba04/02 23:49卡

xian04/02 23:49真的蠻想聽原po分享今年營造業可能遇到的工安問題

elantrisrao04/02 23:50推

s09439204/02 23:50完蛋

sulek04/02 23:50好文，老闆為了省錢，連圍欄都不做了XD

cefiro04/02 23:50推，求後續分享

newthinker04/02 23:50推

ccjj804/02 23:50最美的風景

konane04/02 23:51推，台灣的工地工人很多都是在賭不會發生工安事件

fg008kimo04/02 23:51好聞

vdml04/02 23:51問題是這些東西 真正現場的工人不夠重視 上面只能用一層又一

cheap3c04/02 23:52推

s8104811204/02 23:52專業推!

echoo04/02 23:52今天才經過板橋新埔一處工地怪手半徑周圍沒圍籬沒防護

vdml04/02 23:52層的文件 品質 施工前碗糕會一堆 到現場工人就是不尊重自己

vdml04/02 23:52跟別人的命

echoo04/02 23:52我車騎過去都覺得他一個迴轉我就會爆頭 台灣工安 讚

k2304/02 23:53真的是陋習啊 政府都不查的

cocosu04/02 23:53聽過公務員大言不慚的說過自己看過幾百個工程 ...呵

Strangers04/02 23:53先前??多久之前阿

becareful04/02 23:53推

DKPCOFGS04/02 23:53推

Shermie04/02 23:54提到政府 你想扯後腿 你中共同路人

SkySwimmer04/02 23:54推

SantaNM04/02 23:54便宜的最貴

Ithilloth04/02 23:54推！想聽專業分享

lovefox0904/02 23:54推

oopsspoo04/02 23:54推

lyxiang04/02 23:54推，感謝提供正確觀點

mankaro04/02 23:54推

b230591104/02 23:54推 台灣的公共工程就是一堆屎

yahooc04/02 23:54來吧

jackyu04/02 23:55所以台鐵無辜嗎?一點也不,對包商工安根本不要求

kkjjkkjj04/02 23:55最低標繼續，那就是不可能有改善

NaouZ04/02 23:55陳定南是少數公務員代表，過世前曾說過以前會帶著鐵鎚去驗

MKIU04/02 23:55推

QQfat04/02 23:55職安的表都是營造場推卸責任的工具

NaouZ04/02 23:55收，看在現在就是擋人財路啊，不被蓋布袋才怪，現在的公務

industrialld04/02 23:55有當考卷寫已經很好聽了，公部門都馬凹顧問公司代寫

a095286490104/02 23:55推

fcugeo04/02 23:56卡

amingoliu04/02 23:56專業推

fisher687904/02 23:56政府帶頭弄爛勞工跟工安，你各位要自立自強啊

NaouZ04/02 23:56員接手發包工程都碼是橡皮圖章而已，能不碰就不碰。

tges9209504/02 23:56推

cindyamuro04/02 23:56推

birdman436804/02 23:57推這篇，其實這就是系統性的問題引發的災難，可惜蟑

birdman436804/02 23:57螂只會說政府不能批評不能檢討

Kamelie04/02 23:57高調

gxlin04/02 23:58人不行 處處要防範 很難

ctwt04/02 23:58推

chocolate5504/02 23:58推

liuyc820404/02 23:58推

we6021304/02 23:59工安人推一個 唉 很多事看了卻說不得

Ooxxeeoo04/02 23:59推，台灣對工安的要求比屎還不如，都是形式上要求

vovhsin04/02 23:59推

lher53204/02 23:59推

crimson1104/02 23:59推

maktub04/02 23:59推

catalase04/02 23:59營造業管不動啦，水很深的

uller04/03 00:00推

donkilu04/03 00:00專業推 越看越難過

imgrass04/03 00:00推

joker778899604/03 00:00推

starfishfish04/03 00:00推...這就是台灣

disney199304/03 00:01推，好文

mokumi04/03 00:01推

Spurious04/03 00:01推優文

yjlee082904/03 00:01推

keyman204/03 00:02台灣有台灣的玩法 找戰犯再甩給他就好惹

iceroy04/03 00:02推

mozozo04/03 00:02推

ce27065104/03 00:02推

DarkyIsCat04/03 00:02錢啊錢啊

firecrest04/03 00:02慘 又是cost down

fionachen04/03 00:02推

eterbless04/03 00:02在台灣獵個巫明天就能忘記了 就像政黑板

saedn04/03 00:03可以敲碗等一下篇了!!!

moccabranco04/03 00:03推 國內工安意識太落後 只想便宜行事賭不是發生在我

cc12149104/03 00:03高調

omegajoker04/03 00:04推

cycycle04/03 00:04國內安全調查是給拍馬屁的

toby6060804/03 00:04推

girafa04/03 00:04推

tuanchieh04/03 00:04推

nalthax04/03 00:04出這種事都懷疑台鐵開的價格是多低......

Medog8704/03 00:04希望工安問題能夠越來越好

ttrreeee04/03 00:04卡

iamtu04/03 00:05推

ccccloud04/03 00:05推

wulaw556604/03 00:05高調

sing55504/03 00:05推

dino5104/03 00:05推好文

wayispi04/03 00:06推

starmiau04/03 00:06優文推

lolmap04/03 00:06推，不監督台鐵訂出完善制度並落實管理，這種事只會一再發

sdfghjlK04/03 00:06推

amows04/03 00:06推

lolmap04/03 00:06生，真的不要再說台鐵沒責任

qw7539304/03 00:07推

s3f4e9g6aa704/03 00:07高調

idisagree04/03 00:07推, 從很久很久以前（30年前去德國玩,，20年前在加拿

idisagree04/03 00:07大唸大學）就覺得台灣和國外對生命尊重的程度差很多，

G5451504/03 00:07推

idisagree04/03 00:07德國是路過看到高速公路上一個嚴重車禍正在處理，急救

LWEN04/03 00:07就算錢給多一點，也只是讓上面多黑一點

idisagree04/03 00:07人員和車輛都井然有序；加拿大是天天所見，不管是建築

idisagree04/03 00:07施工還是道路施工都有好好的圍籬隔絕或提早警示....台

idisagree04/03 00:08灣，天天隨隨便便一個路上貨車卸貨就可以殺死人

MapleLouis04/03 00:08推

wednesdaylin04/03 00:08大推 跪求工地管理分析文

sincere7704/03 00:08系統性問題最難解，往往影響最深卻又被大多數人忽略

shiwa04/03 00:08卡

CCWchris04/03 00:08推

kemy23604/03 00:08大推

BIGT04/03 00:09推

shikingway04/03 00:10推

stevelovkaka04/03 00:10台灣最有問題的還是公共工程拉 還有政府採購法

angela788804/03 00:10推

kyusin4304/03 00:10推

stevelovkaka04/03 00:10只是你去問那些立委要不要大修?

KJK704/03 00:10推

cosmite04/03 00:10推

mkk8mauk04/03 00:10推

aniki9mmd04/03 00:11為了很多方便，減少很多該有的程序

gibson7204/03 00:11記得以前有人爆掛 環工人才負責環保衛生安全 沒有產值

wenwen101804/03 00:11推

new8gi04/03 00:11工安5s在台灣就是參考用的而已

kobelai804/03 00:11推

buci04/03 00:12推

daae04/03 00:12政府的標案那個價錢標的出去就要偷笑了

tomato556604/03 00:12推

gibson7204/03 00:12在小工廠能少聘則不用 大工廠就算聘了也不被老闆尊重

new8gi04/03 00:12立委大修也只是多生幾個表格給大家簽名而已

gibson7204/03 00:13只能說台灣的民族性作祟吧

randolph8004/03 00:13追求CP值啊

andy66688804/03 00:13推

Lapislazuli04/03 00:13Push

bart10261704/03 00:14推

arsenalguner04/03 00:14推

UCLA04/03 00:14推

wwewcwwwf04/03 00:14流於文書作業形式 台灣不意外

Arpia04/03 00:14尤其是地方的營造標案能標到案子的，很多都跟當地政治人物

Arpia04/03 00:14、黑道有密切關係，這種結構造成土木類的公務員離職率高，

newcases04/03 00:14讚

Arpia04/03 00:14不配合就讓你做不下去，配合的讓你升官，能升官的熟悉法令

Arpia04/03 00:14繼續替這些包商找漏洞，所以爛包商再爛還是能標到案子

colinfeng04/03 00:15推

shuumiu04/03 00:15推

sleeprice04/03 00:16感謝分享，推一波

yannicklatte04/03 00:16推

jhjh3280804/03 00:16監工勞安基本就是出事時的替死鬼

leibni04/03 00:17推

Winnie888804/03 00:17幫推～～好文

op52004/03 00:17台灣包商就是一堆黑道人渣，講再多都沒用啦

bruce2005304/03 00:18隨便一個道路施工，8成都沒有像圖上那樣

king11059204/03 00:18推你的實際經驗及狀況分享

bruce2005304/03 00:18 https://i.imgur.com/YDRmLop.jpg

kronioel04/03 00:18真的幫推

morgan131704/03 00:18推

dinotea04/03 00:18每一條工安衛生法規都是用人命堆出來的

Chanceux04/03 00:18問林岱樺大委員啊～去問問她上次找營造業跟勞動部的開會

peterw04/03 00:18推

af248604/03 00:18推

Chanceux04/03 00:19議內容是什麼？☺ ☺ ☺ ☺

meowchen04/03 00:19卡

kenvt5604/03 00:19以前在公家待過 看過工程 真的是搖頭 重點漏水還能得獎

gn0124620404/03 00:20推，這就是政府必須負責的原因

yao2miao204/03 00:20推

Thide04/03 00:20很希望台灣這點能改進

hcg8xj04/03 00:20先看這一標是什麼標啦？嘻嘻

jamie052304/03 00:20公安根本笑話

wuliou04/03 00:20唉

linyap04/03 00:21台灣的工安最後都是淪落文書作業 文件做滿保護自己

ghostxx04/03 00:21今天進土木明天進土城

ohdada04/03 00:21推 真的政府真的要負蠻大的責任 最重要的監督功能沒做到

ohdada04/03 00:21 可能是因為一黨獨大的關係吧 政府官員過太爽了

nosheep04/03 00:22出事就是越來越多表單要寫

ntujokeking04/03 00:23推

bruce2005304/03 00:23交維計畫寫的超厲害電動旗手義交x2交通錐連桿，實際上

bruce2005304/03 00:23東漏西少

lagrima201904/03 00:23推

ChanWorld04/03 00:24推

wednesdaylin04/03 00:24推D大，每一條職安法都至少背一條人命

haman04/03 00:24推 求續集

fallingkite04/03 00:24推

fly343404/03 00:24專業 推 看來就是政府漠視 導致這些惡果

JustOneJFS04/03 00:25

dorodoro04/03 00:25推

y3004804/03 00:26有點水準的工程水電公司都馬很不愛接政府的案子

ElderLee04/03 00:26同業推

js955010704/03 00:27公務員文化就這樣，推什麼東西都是搞一套形式而已，上

js955010704/03 00:27面的人看KPI，下面的人為了達到帳面的數值做一堆流於形

MissPigHead04/03 00:27推

js955010704/03 00:27式的空轉

milkypine04/03 00:27幫推

william4568204/03 00:27666

Trulli04/03 00:28推

lovemeandyou04/03 00:29問題不在外勞 問題在這些藍綠立委啊 要改早就改了

ablccccc04/03 00:29推，最低標無解

h5ji604/03 00:30推

meloxxl04/03 00:30推人擋子彈真的是業界常態

lalalalalan04/03 00:30推 等續集

sky4018204/03 00:30推 好文

kissung04/03 00:31上下交相賊

iamstrong70604/03 00:31推 預防勝於一切 出事才找人擔跟造英雄真的可悲

ffruecek04/03 00:31推

notneme15904/03 00:32幫高調

ivy12221304/03 00:32推

cheng199004/03 00:33推

vancepeng04/03 00:33幫推

badwolf072804/03 00:33推

demon375204/03 00:34唉 講一講又是只能說要搬家

kkjjkkjj04/03 00:34幫高調

yayaputin04/03 00:34推

dreamerV04/03 00:35台灣必須更加重視工安 勞安

surelose04/03 00:35推

VonKukuav04/03 00:36這種事層出不窮，從小到大一直看，真的很難過QQ

jp6jo42842u404/03 00:36幹0糧垃圾台灣老闆

XzV5573g04/03 00:36推

moooon04/03 00:36推

yenz1104/03 00:38推！台灣工安真的不及格

cuteyben04/03 00:38推

Deparic04/03 00:38推，不要在被綠共騙政府沒地方改善了

yenyolu04/03 00:39推

chen84111504/03 00:39優文

fiegger04/03 00:40推

JOHN11704/03 00:40推

otamot04/03 00:41推

mester7548604/03 00:41推

tim91028204/03 00:42做正確的事被冷凍，做不正確或不作為的卻可以升官...

tim91028204/03 00:42.這樣誰會努力去改變現況....

wynnemeow04/03 00:43推

flyingkenh04/03 00:43推

GODISDOG04/03 00:43土木人路過推

flyingkenh04/03 00:43另外是專業人員不應政治任命

nlsfxwltwsf04/03 00:44推

driftfirn04/03 00:44同樣做過公標案，政府採購真的是一團屎

lightning87904/03 00:44那真的是活該台灣人都便宜行事，除非這次能覺醒

px3752104/03 00:45推

zzzzzzzzzzzy04/03 00:45推！綠共只會跳針停工日台鐵沒有責任，有夠悲哀

wliu021904/03 00:45推

kevincute04/03 00:45推

kokoros04/03 00:46推

chenyoyo04/03 00:46推

CGSBN04/03 00:46某些人還說我們軟實力跟歐美同等級 ㄏㄏㄏㄏ

fuxdk04/03 00:47這才是八卦阿 幹

dnkofe04/03 00:47推

dolphan04/03 00:47推

flyingkenh04/03 00:47新聞記者希望能針對這點去報導

xox567804/03 00:47垃圾綠共都說是天災

kevinlee0904/03 00:47推一個。

attila12504/03 00:48把公安事故連帶負責人綁進刑事責任,馬上大改進

cutehale04/03 00:48偷工賺黑心錢，工安搞一搞成本不就少賺錢

Cypresslin04/03 00:48我覺得不尊重專業的風氣也是原因之一

angel78569004/03 00:49推

qualia104/03 00:49推

rax92193004/03 00:49你說的勞安主管驗證曲突徙薪無恩澤焦頭爛額為上客

attichost04/03 00:50推

cynthiapopan04/03 00:50推

dangerousair04/03 00:50趕快推

alula41704/03 00:51推 想知道更多工程相關訊息

magh198404/03 00:51台中市政府水利局只會挺營造廠，完全不相信監造單位講

woofwoof00904/03 00:51台灣土木悲歌 垃圾就業環境

magh198404/03 00:52的話，出了事情只會懲罰監造單位，卻沒膽懲罰廠商，難

magh198404/03 00:52怪現在一堆營造廠無法無天

HiLv04/03 00:52專業跟現場經驗給推

charliebitme04/03 00:53推啊

Pictor04/03 00:53說得很好

woofwoof00904/03 00:53甲方也是很悲慘 常常基層要做一堆雜事 自己負責的工

YunHung4604/03 00:53專業推

woofwoof00904/03 00:53程 也很難常常去看

pilitiger04/03 00:53推

cerwvk04/03 00:54台灣人命不值錢，所以成本低，不做工安也不會意外。

tonyjoseph04/03 00:55好文 給推！

Lydia6604/03 00:55曲突徙薪ㄏㄏ 永遠不會改

mimiluna04/03 00:55推。 問題就是台灣人普遍有個心態，一切便宜行事，萬一

mimiluna04/03 00:56出事就是運氣不好。事後根本沒人會認真檢討改進

A090804/03 00:56推，專業文

henry2121704/03 00:56推 已心冷退出

dogreen04/03 00:57台灣人個性

a1len04/03 00:57工地主任素質這麼低，連把車停好都不會、還講工安

noguchizhou04/03 00:57推

a98987604/03 00:58推 台灣這方面真的爛到不行 雞掰

naniu04/03 00:59推 希望有更多資訊讓大家重視系統性問題

adminc04/03 00:59推

waychung04/03 00:59好文，長知識

orangeyp04/03 01:01推

luxooxul04/03 01:01推

linneo04/03 01:01推

hssinyue04/03 01:01推

charliedung04/03 01:01推 醫院也是這樣......

flowersuger04/03 01:02推這篇！台灣上到下就不重視工安，發生這種事不完全

flowersuger04/03 01:02是意外，是長久以來政府的漠視！

yas111904/03 01:02好文推

amberrrchen04/03 01:04推推

z740744204/03 01:04推

fjucharlie04/03 01:04推

REDF04/03 01:05做過營造的深有同感

saberr3304/03 01:05推啊，裝忙也是工地陋習，你井井有條有效率的打理事情只

saberr3304/03 01:05會被認為是在偷懶

wantin112204/03 01:06推，費用也是大問題

adonisey04/03 01:07推

abbbbgirl04/03 01:07公共工程的文件真的是多到嚇死人

i9221904/03 01:07可是我們首都市長一講SOP就被酸

saberr3304/03 01:08那些檢查報表啥的，說好聽是每個人每天寫，最後都是一

saberr3304/03 01:08個人握有全部門印章，一個人幫全部門寫完

king2013404/03 01:08推

phx03104/03 01:08推

adairchang04/03 01:09推系統性的災難

zzxx145504/03 01:09推

angelmi2604/03 01:09推

pigangel123404/03 01:10推

kids199104/03 01:11推

poolo04/03 01:11推

jerrylin122404/03 01:11推個

liocorno04/03 01:11推..

WWIII04/03 01:11要趁這次建立起監管機制 不能讓阿里布達的人來投標

Gnardada04/03 01:11推

abbbbgirl04/03 01:12不過價格標是工程更大的問題，通常都是低價搶標品質就.

pigangel123404/03 01:12推

saberr3304/03 01:12首度市長當然欠酸，他的sop讓台北市公共工程文件暴增你

saberr3304/03 01:12知道嗎？問題是現場人力的並不會因此變多，只是把原本

saberr3304/03 01:12該顧現場的被調去製造文件而已

e2002110404/03 01:13https://upload.cc/i1/2021/04/03/dT0ang.gif

astrophy04/03 01:13所以現在風向就是推給司機啊幹，民眾的腦子都是空的，

saberr3304/03 01:13現場因為少人盯，反而施工品質下降一截

astrophy04/03 01:13不會想解決的啦

e2002110404/03 01:13撞到怪手

astrophy04/03 01:14沒有SOP會更慘好嗎？根本邏輯死去

xpandxp04/03 01:14專業

Lydia6604/03 01:14追到最根本或許又會回到生命教育吧

superstu04/03 01:14推跟卡位

coware04/03 01:14正姊推

Lydia6604/03 01:14有多少人不把別人的命當一回事，看看路邊開車門擊墜騎士

Lydia6604/03 01:15事件多頻繁就知道了

astrophy04/03 01:15現在最大的癥結點就是大家都在cost down ，不管哪裡都在

saberr3304/03 01:15出了事->新規定新文件->花費人力創造文件->放生現場->再

astrophy04/03 01:15砍人力，人力短缺到正常該做的事情都做不了

saberr3304/03 01:15出事，這是惡性循環

liuman04/03 01:16歐美的也是拿來推責任

jimmy1228204/03 01:17推

saberr3304/03 01:17又營造公司容易特化全處理現場和全處理文件的不同工程師

saberr3304/03 01:17，兩個事情做久了都會覺得對方是神經病

astrophy04/03 01:17SOP是全世界都會做的事情好嗎？待在台灣眼界也太小了吧

astrophy04/03 01:18，日本工程文件幹爆多和雜的，不要講日本啦，連歐洲一

astrophy04/03 01:18堆地方的簽呈也是長到爆炸

abby916004/03 01:18推

utdsml04/03 01:19推

astrophy04/03 01:19台灣文件都算少的了，簽呈隨便就能過去，還能夠cost dow

astrophy04/03 01:19n到沒有專業的人也能代簽，屌不屌

chenshing04/03 01:20謝謝分析

nakinight04/03 01:20台灣的官僚文化 跟政府帶頭當慣老闆害的

suckme04/03 01:21推

astrophy04/03 01:21很多公司工程文件代簽的都是會計，超猛的

L78G04/03 01:22推

bllover04/03 01:22推

wwf8617915804/03 01:23台灣老闆確實不重視前置作業呀 結果後面收尾

shoinchang04/03 01:23推

susy88kent04/03 01:24台灣官僚

wwf8617915804/03 01:24浪費一堆人力物力

jan945604/03 01:24推

colza04/03 01:24幹推啦

MaySnow201004/03 01:24削價競爭下的產物，政府標案錢真的太少

astrophy04/03 01:25現狀就是像原PO講的這樣，台灣人的死性格就是怕文件，

astrophy04/03 01:25看到文件就怕，每個都是當作填空格一樣，隨便找個沒專業

astrophy04/03 01:25的也能代簽，這個已經是國民性格的問題了，嚴謹性根本是

ko104/03 01:25認真看完推

astrophy04/03 01:25屁，能少一事就多少一事才是真正的態度

GA200616502704/03 01:26..講空難用先前，還以為死這麼多人的空難我怎不知

GA200616502704/03 01:26道，結果是20年前= =

cmr816604/03 01:26推

otaku556604/03 01:26推優文

CoolboyLinya04/03 01:26推

x71093904/03 01:27推

st8970204/03 01:27推 問題提高工安預算一定會有立委靠北

slrmbenz04/03 01:27可是遠雄...

astrophy04/03 01:28不要講官僚啦，連基層都態度也是這個鬼樣子，還聽過有工

astrophy04/03 01:28人在笑要送簽文件麻煩的，根本沒有腦子，完全沒意識到這

astrophy04/03 01:29些文件就是為了保護你自己不會在工地出事，就算出了事

astrophy04/03 01:29至少還有保險

leecliff04/03 01:29這篇專業

Shinpachi04/03 01:29推

meanming04/03 01:32推推

ldes430804/03 01:32推

cerberi04/03 01:32推

aegis9108604/03 01:33推

ymj112304/03 01:34這篇實在

bedilettante04/03 01:34推

sammyice04/03 01:34推

beautydots04/03 01:36推

yyancovo04/03 01:37推

wxes905033904/03 01:37推

daniel5050804/03 01:37推

lovet1304/03 01:38推

gotofumihisa04/03 01:40推一個 我也認為工安管理才是根本問題

Ultramarine04/03 01:40推

NX999904/03 01:42推推，這種能直接影響到人民生命安全財產損害的議題更應

NX999904/03 01:42該要修法跟公頭吧= =藍綠都垃圾媽的

LIELIELIEMS04/03 01:42推

k4710001404/03 01:43專業推

imanonymous04/03 01:43真的是結構性問題 要從根源來改善起 台灣就是差不多

imanonymous04/03 01:43先生啊 什麼事都隨便呼攏過去

uni19ball04/03 01:45推

uhbygv4504/03 01:45推 八卦優文

x2008126604/03 01:46退

x2008126604/03 01:46推

Machinator04/03 01:47優文

abstract171704/03 01:48推

dannyleaf04/03 01:48推

onedaymor04/03 01:50推

od1987091504/03 01:50土木公門都三流人才 就問一句 怎麼會好？！ 哎

od1987091504/03 01:50修正一下 土木公門”高層”

dihy88000004/03 01:52感謝分享

lemondealien04/03 01:54推

dustmoon04/03 01:54講的超好 推

uruzu00704/03 01:55推

yuuirain04/03 01:55推

windhiei04/03 02:03推

hsin110604/03 02:05推

bag083104/03 02:08推

kkoo588804/03 02:08看國軍死多少飛行員就知道大家都便宜行事

go4040404/03 02:09推

aurore94504/03 02:09本來就應該找有信譽的監造公司 可是很貴阿 大家都想cos

aurore94504/03 02:09t down

ikeep04/03 02:12推

sh331203704/03 02:12推

cj98654d04/03 02:13期待細節

aikun04/03 02:14要改很難，有些事情去傳統產業的工廠也會覺得不可思議...

harry88121004/03 02:15簡單一句就台灣人命不值錢

harry88121004/03 02:15政府基本上在賭人命 沒要改善的意思

chocofei04/03 02:17

flychun04/03 02:17推，身在業界看了諸多感慨

PumpkinJerry04/03 02:22台灣公安真的需要痛定思痛

kcudok04/03 02:30推好文

fragile8G04/03 02:34推，這是系統性問題，需要重新整頓

karenyuko04/03 02:35推

qqq589000304/03 02:36推

RLH04/03 02:36沒事就是沒事做 有事就是要背鍋

catlolikon04/03 02:41推， 一直cost down 就是會這樣

AustinRivers04/03 02:42慘

badguy22704/03 02:45很多都是法規寫的很滿，但真的執行監督的人根本沒有或

badguy22704/03 02:45是不確實，打個比方來說好了政府明文公告室內公共場所

badguy22704/03 02:45禁止吸煙，但是你去到一些撞球場保齡球場等等還是有人

badguy22704/03 02:45直接抽，老闆不管甚至警察巡檢也當沒看到一樣，整個室

badguy22704/03 02:45內滿滿煙味好像每個人都鼻塞沒嗅覺沒反應

badguy22704/03 02:46公告貼在牆上只是裝飾品

qoopig4504/03 02:47搞評鑑意義不大，花錢每年某個特定時間來檢查而已啊

qoopig4504/03 02:48業界評鑑一堆紙上作業，有當過兵就知道，就類似情況

mike76096704/03 02:49推

gin1079104/03 02:49推 等後續

manboisold04/03 02:50推

NaouZ04/03 02:50大家有錢賺，相安無事皆大歡喜，出事後老闆都會滿臉歉意說

NaouZ04/03 02:51誰會希望發生意外，但意外會發生就是大家默許的後果啊。

wellymac04/03 02:51想瞭解標案這種制度到底有沒有改變的一天

SMqueen04/03 02:53推

Likesi04/03 02:56推 需要專業的幫忙想辦法

jialin666604/03 02:56標過案子都知道，低價得標。然後賭承辦不敢跟你打官司

jialin666604/03 02:56，所以.......

qaz66a66p04/03 02:57好文，推上去

ae262204/03 02:59推

isleofskye04/03 03:00推 想聽工地管理問題

fluffylove04/03 03:03這篇跟我的想法一致，推推

panic201204/03 03:05推推

uqiao04/03 03:09推

alexmein04/03 03:10不意外，政府標案都是如此，想要便宜又要好，誰要標？當

alexmein04/03 03:11然是一些...講太多會被查

yun42017904/03 03:13推

calcm1604/03 03:13推

kikini91604/03 03:19推！

ray080804/03 03:22省錢賭沒事啦,全台灣工地省下來的錢搞不好夠賠十次撞車了

ray080804/03 03:22利大於弊

supermay4904/03 03:22推

wingchord04/03 03:31好像真的有時候就是賭不會出事...

cmcmcmcm204/03 03:31推 當過兵都知道長怎樣

Rucca04/03 03:41最後一段好可怕，什麼因素

foxey04/03 03:41這種都是平時看不到 出事才發現有用的東西 台灣傾向省略掉

mc330832104/03 03:43不只如此吧 還有背鍋專用丟爛場的現場主任

mc330832104/03 03:44沒有工作能力 只有你當兵時會遇到的那種鐵面皮神功

mc330832104/03 03:44丟去爛場噁心甲方專用 遇到這種場子真是自求多福

Lanwow04/03 03:46推 感覺像一張簽到表 應該是簽到簽退 結果變成月底湊時數

miha8042504/03 03:47不要說外面包商多爛 國營 政府單位的工安也不受重視

miha8042504/03 03:49連甲級乙級牌都沒有也可以擺爛爽占那個位子

ppyu04/03 03:51做過好幾份上億工程案的施工計畫書的路人想說安全處理措施規

miha8042504/03 03:51親耳聽過長官一句工安沒屁用多花錢的 觀念很差勁

ppyu04/03 03:51劃、自檢表和簡報什麼的都是改標題而已，施工單位會不會照做

ppyu04/03 03:51真的就是看良心了，這些安衛計畫都是簽名就會過了啊( ▽`

crescent120604/03 04:12優質推

A534313804/03 04:30啊就臺灣人民不值錢啊，系統性錯誤還不能怪政府，各位好

A534313804/03 04:30自為之

fxntdsxdr04/03 04:41推

ksjr04/03 04:45原來開f5的是非法外勞XD

anendfox04/03 04:48有經驗推

lllkkkjjj04/03 04:51推

umum2904/03 05:01在美國之前買正在蓋的房子想進工地看 直接被拒絕

umum2904/03 05:03人家對於工安的要求絕對稱的上強國 反觀台灣 推給國民黨

chidori72804/03 05:04優文推

sweetpea51704/03 05:09推推

s9809102804/03 05:20推

Qoo104804/03 05:26推

dendrimer04/03 05:33台灣沒有風險管理的概念

sojay04/03 06:13普遍問題就得過且過 有sop也只是參考

st5101704/03 06:13對啊

thinkfun04/03 06:14推

ken72033104/03 06:15推

MyPetTankDie04/03 06:16這些東西都在概念之外啊，工程人員都不是考試來的，

MyPetTankDie04/03 06:16政府不在意包商人員組成比率，有些好像你有簽個掛名

ken72033104/03 06:16台灣那些大咖有錢人的想法是 別人的小孩死不完

MyPetTankDie04/03 06:16安全顧問當保證人就行了吧？ 然後也不重視各期監察

MyPetTankDie04/03 06:16，然後評鑑也失靈，優良廠商跟垃圾廠商比一定輸，最

MyPetTankDie04/03 06:16後就是說人命重要，但安全系統都在比少的，結果就是

MyPetTankDie04/03 06:16社會和個人承擔這種代價啊

MyPetTankDie04/03 06:20。我想照慣例最後大概怪個工程公司，燒個駕駛，聳聳

MyPetTankDie04/03 06:20肩說真慘烈的意外啊，就沒事了吧，什麼都不會改變

egg775004/03 06:34推

anyu080504/03 06:52推

markkao45604/03 06:53真的..很多都流於形式化

js0107868704/03 07:00推

holayu04/03 07:02推

letanngo04/03 07:02推

wlp350104/03 07:06推專業精闢

polo60804/03 07:07再多幾次工安都不會變的

section04/03 07:09這就台鐵陋習啊！還在說跟台鐵沒關係，笑死人

ImMACACO04/03 07:16推 新航空難也是真的很扯 系統性的災難

ricky15503004/03 07:17感謝分享

b16016004/03 07:19推

okwomen04/03 07:21推

inomanon04/03 07:22推，就是老闆意識太差，覺得環安衛等人沒產出

hank83021404/03 07:26推

rebai04/03 07:30不然你各位去開優良公司接政府標案落實公安

jsyunlin04/03 07:32想看之後的，推～

Cabbage15904/03 07:34推

lawlaw1204/03 07:35推優文，本身自己也是工安這塊，完全說中

supersamkuo04/03 07:37推

touhou842604/03 07:39講白了啦 前幾篇類似的事情也是不少人提，但是我他媽

touhou842604/03 07:39只看到一堆智障在那邊拿台積還是台塑什麼XX事故在那邊

touhou842604/03 07:39不知道滑坡三小

touhou842604/03 07:39我只能說大廠要求的東西如果不多我看那幾間大概早就已

touhou842604/03 07:39經炸得亂七八糟了

touhou842604/03 07:40台鐵就是還在不知道幾十年前毫無系統化規範的工安規範

touhou842604/03 07:40也沒人打算去改善

lostt04/03 07:41推

CVBL04/03 07:42推

touhou842604/03 07:42總有白癡覺得好像只要把錯只找到一個替死鬼身上其他人

touhou842604/03 07:42就什麼事也沒有。無責任艦長制度繼續玩啊

MrCC04/03 07:42你說的太多了...同業擔心

maple237804/03 07:43還是會有白癡跟你說不要妄自菲薄，美日沒有比台灣好啦

milleniasho04/03 07:43推

touhou842604/03 07:44笑死 比好的不要硬要去比爛是三小心態

maple237804/03 07:44然後繼續吹捧台灣很適合住人，真他媽可笑

archereva04/03 07:47推

saudrina262704/03 07:48推

KsOfDog55504/03 07:50好文

c88tm04/03 07:55又貪小便宜

a2320067404/03 07:58推

maxxpme04/03 07:59推

IamLittleJJ04/03 08:04推

widec04/03 08:05真的照規矩走，會死很多公務員

xj4bp6u304/03 08:06推

askey04/03 08:11慘

AlexanderIn04/03 08:13推

kantoloser04/03 08:15推

bearKQG04/03 08:18推

haircell04/03 08:19好文

naushtogo04/03 08:19台灣的品鑑跟安全管理真的是中國級別！

YJJ04/03 08:25推 ，專業不容易

leejenny110804/03 08:26推

wuj04/03 08:26推正解

foxho04/03 08:29中肯

TSUTSUJI04/03 08:38我們的島有很富裕嗎？連這種人身安全的措施都出不起QQ

yojun04/03 08:39推，一般公共工程都採最低價得標，單價不好，廠商素質偏

yojun04/03 08:39低，其下包普遍職業安全意識不佳，往往便宜行事

jacky020704/03 08:44推好文，工安這點台灣永遠都沒救了，爛根

ccnancy04/03 08:49推

Insatiable04/03 09:02推，想聽。

cfochen7060104/03 09:09推

guanhualee304/03 09:14推 長知識

charlieliu04/03 09:17推

new7105004/03 09:19台灣人隨便啦 就這樣互相傷害

grass3063004/03 09:22推 想聽更多

FuwafuwaCAT04/03 09:30今年職安系畢業 瑟瑟發抖

webberhan04/03 09:31推淚推

andre904/03 09:38都最低標 限制性得標還要另外送

s87019604/03 09:39推

abb12345604/03 09:40推

hachibuya04/03 09:45推 比起一堆4%五毛廢文這篇有用多了

zjnovember04/03 09:45推

chenbo04/03 09:50推

kentyeh04/03 09:53除非把公安列入刑法,否則系統性風險永遠在

tf01071404/03 09:55考過乙級勞安員 這種考試只要背就能過 連非本科都過

tf01071404/03 09:56上課內容跟現場脫節 就是一直背背背 這樣能當勞安？

tf01071404/03 09:57現場生一堆一個人根本無法檢查完的表單 最後就勾勾勾

mlpox46504/03 09:59說的太好了！

tf01071404/03 10:00最好笑是教育規則規定連工安教育的輔導員要乙安

hadbeen04/03 10:01本身從事勞安相關工作，深有同感

tf01071404/03 10:01輔導員只是點名用 台灣的勞安法規超多意義不明的規定

tf01071404/03 10:02規定太繁複最後都變成紙本作業

loveapple3304/03 10:04台灣人就是隨便習慣了，看看滿路的違停就知道，反正

loveapple3304/03 10:04大家都覺得死的不會是自己家人

goldie04/03 10:11專業推

duelaylomo04/03 10:15檢查表就是做好玩的，平常沒有人會管你有沒有檢查、檢

duelaylomo04/03 10:15查了什麼，只有等查核的時候會來檢查有沒有錯字、用語

duelaylomo04/03 10:15正不正確而已

DICKASDF04/03 10:27推

oidkk04/03 10:31推

kururukeroro04/03 10:36推

dmeiki04/03 10:38推

angelne100504/03 10:50推

REDF04/03 10:56安全性真的中台一家親 我敢斷言啦 除非來一波掀翻政府的革

REDF04/03 10:56命 不然不會有任何改變

potel88804/03 10:58公司老闆：資安都沒出過問題，請it做什麼

shian022204/03 11:04推

JAJ04/03 11:19推

CPUTammy04/03 11:23推一個，安全職責負責者被老闆當吃閒飯的、不必要支出..

CPUTammy04/03 11:23.這也是很多行業的問題

leo76121204/03 11:31好文

drugwitch04/03 11:37推

dryadc7200004/03 11:40專業推

rltc04/03 11:40推 原來台灣還有像你一樣受過教育的人 我還以為台灣人九成沒

rltc04/03 11:40讀書

cathagice04/03 11:57推

scarecrow11204/03 11:58台灣人真的賤

ECZEMA04/03 12:11學校學的工安到台灣職場都沒用 只有少數大間公司有照規矩

geral7402604/03 12:12最低標要求吃到飽 各位要加稅加票價嗎？

ludy8704/03 12:16心有戚戚焉推

srena04/03 12:19推

badc9804/03 12:23推

domon052504/03 12:23推

alex4504/03 12:27好文，推一個！

sctiunn04/03 12:30推

z83bj6vm304/03 12:33推

willy8582204/03 13:06推 台灣風險管理意識真的還是差很多 大多流於形式

bananaduck04/03 13:11不懂的監造其實也一堆

banrifpb04/03 14:02之前也待過營造專包公共工程～勞安的薪資也是低而且工

banrifpb04/03 14:02地主任不會理勞安主任的安全建議…

banrifpb04/03 14:02更不要說監造吃吃喝喝就過關了

ssccg04/03 14:06人命不值錢，不值得花成本去降低意外啊

ssccg04/03 14:07出事不過是討論幾天然後就忘了

ASL04/03 16:25解決問題是英雄 事前預防不被重視 超認同

ab401765j04/03 16:34推

bananaduck04/03 18:11垃圾政府跟業主都一樣啦，永遠只看價錢而已

SolemnCamel04/03 18:26看完覺得台灣沒救惹

ASIC04/03 19:13敲碗等下集

card04/03 20:55好文推

sding04/03 21:27推

charmshy18604/03 23:12別說太多真相，我怕你被消失

TriangleABCD04/04 01:12推

edc304/04 07:42推，幫高調。

spring2976704/04 11:43推

assnake04/04 20:14推 這是整體結構問題。相關行業10幾年。無解

Yie04/04 23:21推

Cyclo04/05 17:27這只能靠立法跟政府監督了 不能期待廠商會自律

Cyclo04/05 17:28可惜一堆人認為不該檢討政府 選票最重要