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[問卦] 民主化的中國模板是印度嗎?

看板Gossiping標題[問卦] 民主化的中國模板是印度嗎?作者
Borges
(波波波波)
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中國vs印度
14億vs13億
專制vs民主
241兆vs87兆(2020國家GDP)
926億vs624億(1970國家GDP)

兩個國家人口差不多
地盤差不多
也都是文明古國
也都是20世紀才重新建國的國家
差別最大應該就是一個專制 一個民主

如果中國在1989年或其他事件中造成共產黨垮台
結束一黨專政
進而民主化
會變成另一個印度嗎?
(那不是變弱嗎Orz)

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zxc233118904/29 09:34沒錯

event140847204/29 09:34https://i.imgur.com/1LyYCcD.jpg

bill40377704/29 09:35先定義強弱

1970兩國GDP比例是1.5:1 到2020年變成3:1 顯然中國發展比印度好

losel04/29 09:36中國可沒種性制度就差很多了吧

IEhacker04/29 09:36反過來講 印度如果搞共產主義 就會變強囉?

如果印度有專制政府搞獨裁 那發動文革把婆羅門都廢掉也只是剛好而已吧?

Crazyfire04/29 09:36共產黨垮台 整個國家就跟著崩解 那是共產黨有問題吧

Crazyfire04/29 09:36蘇聯如此、南斯拉夫也如此

redsa1204/29 09:36會變超大的台灣吧 但可能也要再花50年

deepdish04/29 09:36明明是台灣

saisai3404/29 09:36有對比中共更不可能垮台 , 中國人寧願不自由也不要沒錢

redsa1204/29 09:37文化 民族性 這些東西比單純人數有影響力得多了

redsa1204/29 09:37幹 笑死 要不是中共 中國早就富了

losel04/29 09:37上次看一部youtube, 兩個印度人到國外認識 原本好好的 結果

redsa1204/29 09:38在那邊搞共產實驗 害死一堆人 如果50.60年代就在玩世界工

benjy021804/29 09:38兩者的不同度還是蠻大的 我比較傾向中國在清末以前都是

benjy021804/29 09:38很強大的統一國家 再站起來的可能性比較大 而印度其實

benjy021804/29 09:38一直沒有有效統一過 內部分歧很大 而且在清末以前國力

redsa1204/29 09:38廠 中國早就富起來了 現在被共產黨拖累幾十年還反過來感

benjy021804/29 09:38也是明顯不如中國

bnn04/29 09:38習近平破壞接班體制後只會激化鬥爭 下個政權只會是獨裁戰爭

redsa1204/29 09:38謝共產黨??

vwpassat04/29 09:39印度其實是在不列顛統治期間才統一的。

蒙兀兒帝國表示: 蒙兀兒的估算GDP甚至一度超越過清朝,成為當時世界第一 (不過蒙兀兒的確沒有完全吃乾淨印度的所有土地就是了)

bnn04/29 09:39只有更極權的才有一戰上位可能 於是分裂也會是多個極權團體

vwpassat04/29 09:40在這之前的印度王朝,最強大的也只能統治印度全土的60%

bnn04/29 09:40它們已經沒有和平轉移深化民主的可能了 鬥爭會直接國力下坡

Crazyfire04/29 09:40印度搞共產主義 也會早就加入蘇聯、南斯拉夫崩解行列

losel04/29 09:41搞獨裁跟發動文革沒必然關係啊, 也有可能獨裁者跟上層利益

既然是中國印度比較 那假設印度的獨裁者是毛澤東不過分吧? 毛澤東把中國的整個信仰體系全翻了 難道統治印度會覺得有信仰好棒棒?

bnn04/29 09:41當然還有一個機會就是被美國打成渣 從白地重建民主

Crazyfire04/29 09:41印度也是許多語言國家 可以分出比蘇聯、南斯拉夫還更多

Crazyfire04/29 09:42小國家

其實中國也是啊.. 連台灣>>台語國家 福建>>閩北/閩南語國家 廣東>>粵語/客家國家 硬要分也是很多國

ggian12304/29 09:47差太多了啦 文化不同很難比 經典的例子是南北韓

ggian12304/29 09:48同一民族同一國家 卻因制度走上了不同的道路

ggian12304/29 09:48印度的種姓制度無法促進階級流動 中國至少還有科舉

單單是要讀書識字就是非常高的門檻了 其實民主印度 可以當作 民國初年的中華民國 來看 什麼胡適 徐志摩 也都是家境很好的人

ggian12304/29 09:49所以底層的人就會想要往上爬 高層的人為了

ggian12304/29 09:49不被超越 也只好繼續向上

mrfreud04/29 09:50全世界最最最最不希望支那倒台的就是母豬黨

tomcop04/29 09:50印度真的蠻需要搞一次共產主義,階級制度拖累整個國家。

Crazyfire04/29 09:51印度民主都還給共產黨(馬克思主義派)參加選舉 也都選了

Crazyfire04/29 09:52半世紀 但到現在就一直選不贏啊 少部分的放棄議會選舉

Crazyfire04/29 09:52路線 就去當毛派的游擊隊的武裝暴動路線了

神佛這麼興盛的國家 鼓吹共產無神論支持度很難高吧?

ggian12304/29 09:53不是啊 我怕提科舉只是想說中國至少不會歧視

中國科舉制度只是羈糜上等階級的手段 印度則是靠種姓制度羈糜 本質上其實有相當程度相似

ggian12304/29 09:53印度那種不入種姓制度的人 甚至一輩子挑大便

ggian12304/29 09:54而且他們本身都覺得理所當然

這樣說好了 假使有一個科舉時代的中國乞丐 但智商有200 請問他考上進士的機會大嗎? 說實話 他連識字的機會都不大了 還是趁亂世翻身發跡比較快(朱元璋路線)

Crazyfire04/29 09:56無神論用暴力推廣也是到頭來一場空 現在中國農村一大堆

Crazyfire04/29 09:57泛基督教系的 然後中共為了壓制那些農村甚至城市的家庭

ggian12304/29 09:57而且如果中國現在走民主化的話

Crazyfire04/29 09:57教會 也只能說他們是異端邪教XDDD

ggian12304/29 09:58應該是最好的時機

ggian12304/29 09:58我的重點不是考不考的上科舉

ggian12304/29 09:59我只是做一個引子說至少中國還不會因為你的出身限制你

ggian12304/29 10:00你今天窮人有能力經商致富 那我們就respect

dafeichai04/29 10:00我覺得以阿三的民族性,不管用什麼政體都輸中國

ggian12304/29 10:01你印度如果一出生是untouchable 他媽就去挑糞

Crazyfire04/29 10:01印度的先天體質其實比蘇還差 是被英國硬湊成的土邦集體

Crazyfire04/29 10:02叫印度的國家 先天體質比蘇聯還差

Crazyfire04/29 10:02蘇聯至少還有俄羅斯人佔60% 而印度其實沒有一個主體的

Crazyfire04/29 10:03民族佔人口過半

美國的例子就在那邊 民主+多元人口 但印度立國後快100年似乎都沒找到一個統一國魂的方法 (寶來鄔可以算就是了)

ggian12304/29 10:04而且其實印度南北的語系似乎是不一樣的

ggian12304/29 10:04你用中國的客家閩南啥的來講不太一樣

Crazyfire04/29 10:04印度"民族性差" 因為他們先天上的民族凝聚力還不強

ggian12304/29 10:04印度境內宗教 語言的差異比中國差異大多了

Crazyfire04/29 10:05還大概要一個世紀以上的持續國家建構凝聚

ggian12304/29 10:05不能直接因為人口數量和地盤直接把兩個國家類比

除了印度 也很難找到其他國家能類比中國了

kissa092430704/29 10:08低能程度差不多

Crazyfire04/29 10:09印度立國也才75年而已 但已經撐的比蘇聯70年還多五年了

ggian12304/29 10:09但也不能這樣直接類比啊

印度還有一點跟中國很像 就是印度裔和華裔在歐美國家都不乏極優秀的人物 也就是絕對不是人種的問題wwww

Crazyfire04/29 10:09當然印度撐得只是差強人意XD

ggian12304/29 10:10不過美國真的強 靠著信念立國

※ 編輯: Borges (114.136.125.179 臺灣), 04/29/2021 10:11:07

ggian12304/29 10:10自由 賺錢 基督教

Crazyfire04/29 10:23當年毛澤東用鄉村包圍城市成功推廣無神論的共產主義

Crazyfire04/29 10:24結果現在泛基督教系(包含一堆新創派別)也用了鄉村包圍

Crazyfire04/29 10:24城市這招在中國擴散

Crazyfire04/29 10:25真正要能維持無神論 大概就只有北韓那種完全對外封鎖的

Crazyfire04/29 10:25極權高壓才能維持得下去 北韓算是毛澤東主義的最後嫡系

Crazyfire04/29 10:26意識形態上的

Crazyfire04/29 10:30中國共產主義 可能最後還是會被基督教從根逐漸拔起

Crazyfire04/29 10:31至於印度教 可能則是要由賤民領袖所創的新佛教 重新從

Crazyfire04/29 10:32賤民之中做啟蒙教育 佛教在印度逐漸重新壯大之後 賤民

Crazyfire04/29 10:33階層就有代表他們宗教團體可依拖 對印度教施壓

Crazyfire04/29 10:33不過目前進度 可能會是中共受中國民間泛基督教系的社會

Crazyfire04/29 10:34挑戰壓力較快、較大

likeyousmile04/29 10:40印度不民主好嗎……去看世界民主指數。不是有“投票

likeyousmile04/29 10:40”就民主。北韓也有投票呢……

likeyousmile04/29 10:42他們種姓種族信仰門閥權貴貪腐問題一堆。根本不是人

likeyousmile04/29 10:42人平等的真民主。

Killercat04/29 10:43其實不太會,阻礙印度進步的主因其實是種姓餘毒

Killercat04/29 10:44中共垮台後,中國民主化歷程跟印度比,會少很多阻礙

LoveMakeLove04/29 10:44沒錯...其實就是民國初年軍閥割據

LoveMakeLove04/29 10:44民主就是人人都想稱王就一直在體制外成立政黨軍隊

ggian12304/29 10:45那就是文化問題啊 文化真的差很多

Killercat04/29 10:45割據跟民主與否無關 這是朝代覆滅後短期必然現象

Killercat04/29 10:46難道五代十國也是因為民主才搞成那麼多割據?

LoveMakeLove04/29 10:47https://i.imgur.com/4Css86u.jpg

LoveMakeLove04/29 10:48就算民主也會變成軍政府黨政軍一體那種

prstar04/29 10:51印度沒種姓問題

cat567204/29 10:55會變成具有中國特色的民主化

xbigratx04/29 11:09那是因為你只拿對中國有利的時間點來比

q3435599704/29 11:10民主本來就比不過專制 美國靠的是地理優勢

q3435599704/29 11:11民主最大問題就是虛耗國力 每年浪費95%的國家能量鬥爭

cat567204/29 11:26電腦網路還不存在的時代 資訊傳播速度慢速的情況下

cat567204/29 11:27民主那種分散式管理的優點才會佔優勢 目前的民主強國

cat567204/29 11:28都是歷史悠久的國家 目前還沒一個新興民主國家

cat567204/29 11:29能完全照他們的模板去發展 發展好的就東亞這些

salkuo04/29 12:01印度面積跟中國差很多...就算中共把之前吞的西藏新疆內蒙

salkuo04/29 12:02再多丟掉一個東北只留傳統的漢地也還是比印度大....

salkuo04/29 12:02BTW印度起家就是社會主義制度的 所以要說中共那一套印度早

salkuo04/29 12:03就在學了阿= =

drinkmuffin04/29 12:03台灣才是中共專制轉民主的最好範本,一個國家發展受

drinkmuffin04/29 12:03影響的因素那麼多

lulumic04/29 12:11老蔣沒戰敗的大陸, 就是大一號的印度

antonysole04/29 12:13印度地盤連中國三分之一都不到,可耕地倒是很大

grant79011004/29 12:14民主化的中國就是我們 懂??

kklic50004/29 12:14獨裁也要有強人ㄅ 看看新加坡

Sapphirons04/29 12:16種姓制度哪來的民主

mikepopkimo04/29 12:18民主只適合讓歐美日韓變強變富,日韓也是後發展的工

mikepopkimo04/29 12:18業國,還是美帝的佔領地,中國早就看破不願遵從西方

mikepopkimo04/29 12:19那套殖民發展中國家模式,連老大哥俄國都栽根斗被西

mikepopkimo04/29 12:19方陰了

darkholy04/29 12:19種姓制度讓印度永遠翻不了身

mikepopkimo04/29 12:20台灣其實是失敗的 ,沒產業轉型,國防外交受制於人

stitchris04/29 12:37把兩國的經濟結果和民主獨裁掛勾 這一向都是中共的論

stitchris04/29 12:37調 完全忽略了民族性還有文化差異 要比應該拿台灣和中

stitchris04/29 12:38國比

ucherey04/29 12:41喔…旁邊一個超級大國打壓,人口只有2300萬、缺乏自然資

ucherey04/29 12:41源跟土地,現在還能在世界上有一席之地,台灣還真失敗。

ucherey04/29 12:41PRC跟ROC如果資源交換一下,PRC早就跪著求統一了

likeyousmile04/29 13:00國際貿易下沒有一個國家能“不受制於人”連美國都是

likeyousmile04/29 13:00

likeyousmile04/29 13:01新興又成功的民主國家就我們呀,台灣解嚴不過30餘年

likeyousmile04/29 13:02,韓國也是,日本戰後是。

frzqp381439604/29 13:08由此可知東方世界的民主是沒效率的

saiya04/29 13:32民主就是監督跟制衡..沒效率是天生的

KarlTowns04/29 23:31其實是5:1數據有錯

HS31622904/30 08:18民主意識比制度更重要 印度重男輕女 種性制度根深蒂固

HS31622904/30 08:20印度只有制度改變 公民意識沒改變根本不算真的民主