Re: [問卦] 中醫狂粉的小孩是不是很可憐?
※ 引述《jjjo ()》之銘言:
: 我了解那時候沒有症字
: 但傷寒論中的確沒有將症當成證用
: 在研究古文時,最好的方式
: 還是以同一本書的的內容來詮釋條文
: 達到以文釋義
: 避免張冠李戴,方能準確無誤
: 您舉的[證][症]意義共用
: 在傷寒論中不存在
: 以下面此條為例
: 傷寒中風,有柴胡證者,但見[一證]便是,不必悉具
: 這[一證]等於[一症],是這樣嗎?
: 小柴胡條文
: 傷寒五六日中風,往來寒熱,胸脅苦滿
: 默默不欲飲食,心煩喜嘔,或胸中煩而不嘔
: 或渴、腹中痛者、脅下痞硬、心下悸、
: 不渴身有為熱、咳者者,小柴胡湯主之
: 那請問您[一證]是上列病候哪一[證=症]?
: 傷寒 中風,指的是太陽證與陽明證
: 傷寒只在太陽證
: 太陽證與陽明證皆有中風
: 但三陰其實也有中風,此條並沒有提示已傳陰之[不能食]
: 故可以剔除三陰中風
: 依上結論
: 此處的傷寒中風是明指太陽證陽明證,在此前提下
: 柴胡條文的[一證]可以明確知道是為少陽證
: 也就是六經框架之[證]
: 而不是柴胡湯證中其中的[一證]=[一症]
: 因為你無法從[往來寒熱][胸脅苦滿][默默不欲飲食][心煩喜嘔] 其中的單一病候去決定
: 使用小柴胡湯的時機
: 而是要依照少陽證框架下的整體病證
: 來判斷有無這[一證=少陽證]
: 回到傷寒中風,有柴胡證者,但見一證便是,不必悉具
: 意思為見到太陽證+少陽證=用小柴胡湯為主方,斟酌考慮加減風藥
: 意思為見到陽明證+少陽證=用小柴胡湯為主方,斟酌考慮加減胃藥
: 你在下面兩證都可以得到印證
: 太陽證之中風被泄下
: 得病六七日,脈遲浮弱,惡風寒,手足溫
: 醫二三下之,不能食而脅下滿痛
: 面目及身黃,頸項強小便難者與柴胡湯,後必下重
: 陽明證之中風
: 陽明中風,脈弦浮大而短氣,腹都滿,脅下及心痛
: 久按之氣不通,鼻乾,不得汗,嗜臥
: ,一身及目悉黃,小便難,有潮熱,時時噦
: 耳前後腫。刺之小差,外不解。病過十日,
: 脈續浮者,與小柴胡湯
: 依上結論,[證][症]同用
: 在傷寒論是不存在的
: 蘇格拉底曾說:真正高明的人,就是能夠借重別人的智慧,來使自己不受蒙蔽的人
: 把前人的理論好好看完,了解透徹後,再討論時,才不會有所蒙蔽
你所舉例的條文是說明一開始是太陽病,後來才出現少陽病的諸多症狀,以此來說明太陽病可以傳變為少陽病。然後只要有四大症狀之一「往來寒熱,胸脅苦滿、默默不欲飲食、心煩喜嘔」就可以用小柴胡。
當然最好再結合其他症狀,症狀越全面好,才會再加後面那一串來個別因應不同症狀來對藥方做加減的選擇,比如說若胸中煩而不嘔,去半夏、人參,加栝蔞實一枚。
: 看你的解釋後
: 我懂
: 東漢的確沒有[症]字
: 但不能把傷寒論之[證]說成後世慣用之[証]
: 兩者概念完全不同
: 你舉的條文很不錯
: 金匱要略中
: 淋之為病,小便如粟狀,少腹弦急,痛引臍中<--順便修錯簡,是少不是小
: 你看!不愧是仲景起手勢,[淋之為病],看到這個
: 就會知道這是一個證型
: 文法有無跟六經提綱一樣
: [太陽之為病][厥陰之為病]等等,後面開始對證型進行描述
: 所以此淋,依舊是[淋證]無誤
我還是說一樣的,張仲景傷寒論是不講現代意義的「證」,講的是淋病、太陽病等等病,只是你用現代意義的「證」套進去而已,為何會跑出現代意義的證我在上篇文章說過了
: 傷寒論病證都有講
: 你我的觀點平台不同,有點難以討論了
我只是想說明,你說的是現代意義的證,古人不講現代意義的證,用現代意義的證套進古代也不是不行,但基礎已經不是古人對人體的認識了
: 看了你的一系列大作,又要套蘇格拉底的一句話:[最優秀的人,其實就是你自己]
: 超越中西醫學界的奇才
我只是拿中醫師對中醫理論批判的論點來用而已
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:) 我沒再跟你玩遊戲,我可是認真跟你討論(嘆~~)。 你要不要看看人家研究是怎麼做怎麼想的? Chinese herbal medicine (zi shen qing) for mild-to-moderate systematic lupus erythematosus: a pilot prospective, single-blinded, randomized controlled Study4
你還是沒看懂我講的,不管SLE是否跟陰虛完全畫上等號,就算是那些中醫認為很高比例 是陰虛一樣的SLE病人好了,症狀體徵看起來一樣的也不能連在一起。就像我後面舉例肺 癌跟肺結核一樣,你不能說症狀表現一樣就連在一起。搞不好我都給止咳藥止痛藥他們就 都看起來症狀好了,丟去跑統計以為有療效,更把他們綁在一起,這樣對嗎? 最大問題還是一樣的老問題,陰陽虛實表裏寒熱經絡氣這些古代中國人對人體與疾病的錯3
顴 : 紅,尿少色黃,大便乾結,舌紅少苔,脈細數。 : 陰虛證常見於「虛勞」、「勞療」、「消渴」、「眩暈」等疾病中。 : (在那些症狀中容易出現這個證型) : 本證臨床應與「血虛證」、「津液虧損證」、「濕鬱熱伏證」相鑒別。3
我那邊講的中藥那一段落整個在講「科學中藥」的脈絡… 不要亂拆我的話好嗎? 有人說科學中藥經過科學驗證及雙盲,我就反問(科學)中藥哪裡有雙盲? 這樣懂了嗎 : 你果然要玩科學中藥得經過雙盲試驗這招。6
《說文解字》中並沒有[症]通[證]喔 古時[癥]才是通[症] 至少到唐朝時才有[癥]通[症] 宋朝[朱子語類]:「克己復禮,便是捉得病根,對癥下藥」<==這也通對症下藥8
中醫 最令人不解的 濕氣進入身體?? 寒氣進入身體? 濕氣過重? 喝冰水不好?1
傷寒論沒有辨證論治,那是後人加上去的,張仲景也沒提六經辨證,甚至也沒專門提辨證 那都是後人加上去的。 近代名老中醫干祖望先生還說過「我們這批老中醫在解放之 前,根本不知道什麼是辨證 論治、辨證施治。」 什麼辯證論治是中國一兩千年的文化,真的很好笑。15
我來啦,到底誰要多讀書呢? 1.古代沒有現代意義的辨證論治,辨證論治是近代的產物。 先秦時期的《內經》有關於臟腑、經絡、氣血、津液、形神等等產生的陰陽、寒熱、表裡 、虛實等不同現象的論述。但所謂氣虛、血虛、痰濕、氣鬱等等教科書所稱的「證型」,6
嗯 我就問 所以到底能不能打手槍? 西醫:就跟抓癢一樣 中醫:一滴精 十滴血 會傷身 到底?7
老實說 管他什麼醫 能解決你的問題的就是好醫 就像有一次我老婆手臂起疹蔓延 本身在醫院工作
爆
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