Re: [新聞] 巴黎協定破功 10年內升溫1.5℃

※ 引述《longtimens (阿捲)》之銘言：
: 這種垃圾協定到底有個屁用啊

全球暖化﹐有些國家是明顯的受益國﹐有些國家是受損國。所以各國針對碳排放的態度
完全不同﹐而且非常復雜。

比如俄羅斯﹐全球暖化後﹐以後亞洲通往歐洲最近的航道﹐就是北冰洋。俄羅斯
顯然能獲益匪淺。其次俄羅斯的凍土層可以解凍﹐有大片的土地變成良田。

再比如歐盟﹐歐盟因為海拔比較低﹐全球暖化據說會弱化北大西洋暖流強度。
兩種改變對歐洲都是滅頂之災。所以歐盟是全球碳排最積極的主張者。
另外歐盟因為政治分散﹐全球暖化是發揮政治影響力很重要的議題。所以
歐洲一直都對此非常積極。

美國澳大利亞﹐對全球暖化和碳排毫無興趣﹐美國的主要興趣是想通過碳排來制約
中國印度這樣的後起國家。美國自己就是全球人均碳排放最高的國家之一。你讓美
國人改變自己的生活方式﹐像東亞社會一樣生活﹖不可能的事情。美國自己又
不缺化石能源。

中國﹐中國分2個階段﹐2010年以前﹐是堅定的反對者。因為碳排放權就是發展權。
歐洲和美國歷史上碳排放最多﹐現在發展完了﹐工業和污染轉移了﹐再談碳排放權
對發展中國家不公平﹐等於是限制你發展。2010年後﹐中國逐步轉變為碳排放的
支持者。因為中國自己預測的排放高峰大約在2030年﹐而且中國自己就是新能源
產業最大的推動者。能從碳排放權裡面獲益。現在全球新能源產業的相當大一部分
份額都是中國掌控的。比如光伏發電的產業鏈都在中國。電動汽車也是最積極的
支持者﹐在油電時代﹐想超過日本歐洲百年的機械積累非常困難。電動汽車就
容易多了。

另外全球暖化整體對中國是有利的。雖然可能南方少雨﹐但北方會有更多的降雨。
北方是農業基地﹐長期受水資源困擾。水多了以後﹐北方能發展的產業就多了。
在唐代﹐北方遠比現在濕潤﹐青藏高原也比現在溫暖。吐蕃當年的崛起跟氣候
關系很大。吐蕃的衰退也跟氣候有莫大關系。

印度﹐印度是全球暖化和碳排放談判最堅定的反對者。因為印度還沒真正開始工業化
雖然印度可能會遭遇氣候惡劣﹐高溫等等影響﹐但這都是未來的事情。短期的事情
就是工業化發展受限。所以印度是非常堅定的反對者。

南美﹐南美總體無所謂。略有反對。因為發展中國家﹐比如巴西﹐可不希望自己的
熱帶雨林一直為全球做貢獻﹐自己一毛都沒有好處。

島國﹐大部分島國海拔都很低﹐全球暖化就是滅頂之災。所以都非常積極支持限制
碳排放。

這個事情總體來說﹐除了自然地理的爭吵﹐還存在非常重大的政治和經濟分歧﹐
發達國家享受了碳排放的好處﹐現在讓發展中國家來背鍋。肯定是不可能接受的。
這等於是直接封印了發展中國家發展經濟的權利。如果非要討論碳排放權﹐那
很簡單﹐讓美國人放棄汽車和大house﹐節約能源﹐像東亞社會一樣建立集約密集
型城市﹐大部分人住公寓﹐看美國人是否能答應﹖

總體上﹐全球暖化未來看的話﹐是不可避免。各國都有自己的打算。很難統一。
未來極端氣候的確會越來越多﹐地球也會越來越熱。

: 以前歐美先進國家排得爽爽，現在說為了大家好，大家都不要用化石燃料，開發中國家會屌你？當其他國家是白癡？
: 為了下一代，呵呵，那請先進國家自己先做出犧牲，辦不到？廢話，我也知道辦不到
: 結論還是那句，誰屌你啊
: ※ 引述《Cyuhsuan (不簽聯絡簿)》之銘言：
: : 1.媒體來源:
: : UDN聯合新聞網
: : 2.記者署名:
: : 聯合報 / 編譯李京倫、吳姿賢／連線報導
: : 3.完整新聞標題:
: : 巴黎協定破功 10年內升溫1.5℃
: : 4.完整新聞內文:
: : 聯合國氣候變遷小組（ＩＰＣＣ）九日發表綜合評估報告指出，地球暖化速度比科學家先
: : 前觀察到的還要快，全球均溫很可能在大約十年內就升高攝氏一點五度，突破巴黎協定的
: : 升溫幅度限制。
: : 屆時無處可逃無處可躲
: : 聯合國秘書長古特瑞斯說，這分報告是「人類的緊急警報」，化石燃料正在摧毀地球。: : 報告作者之一、美國國家大氣研究中心資深氣候科學家琳達．梅恩斯說：「情況一定會變
: : 得更糟，屆時沒有任何地方是安全的，無處可逃，無處可躲。」
: : 報告指出，氣候變遷「確實存在」，而且明顯是人為造成。報告依據人類努力減碳的程度
: : ，模擬出五種可能性，結果顯示，不論哪一種可能性，全球均溫都會在二○三○年代升高: : 超過攝氏一點五度，比ＩＰＣＣ三年前推估的早十年。
: : 在其中三種可能性裡，全球均溫將升高超過攝氏兩度，熱浪、乾旱及致災性降雨將更為嚴
: : 重。
: : 多種氣候災難同時發生
: : 全球在二○一五年巴黎協定中約定，在本世紀結束前，將十九世紀末以來全球均溫升幅控
: : 制在攝氏兩度以下，一點五度為目標。目前全球均溫已升高近攝氏一點一度。
: : 這分由兩百卅四位科學家撰寫的三千多頁報告指出，暖化已加速海平面上升、冰層融解和
: : 極端天氣出現，這種趨勢會惡化，例如熱浪原本每五十年才發生一次，現在變成每十年發
: : 生一次，如果全球再升溫攝氏一度，熱浪將會每七年發生兩次。
: : 梅恩斯說，隨著地球暖化，人類面臨的將不只是極端天氣，而是多種氣候災難同時發生，
: : 例如在美西，熱浪、乾旱與野火一起發生。
: : 報告指出，氣候變遷造成的一些損害，如海冰融化、海平面上升和海水因為含氧量變少而
: : 酸化等，「幾百年到幾千年都無法復原」。
: : 全球海平面上升30公分
: : 報告作者之一、美國羅格斯大學研究人員柯普說，本世紀中，全球海平面「一定會」上升
: : 十五到卅公分。
: : 報告作者之一、智利氣候與韌性研究中心主任柯拉達說，就算全球盡最大努力減碳，全球
: : 均溫仍會在十年內升高超過攝氏一點五度，超標一些而後降回來。
: : 我國「溫室氣體減量及管理法」二○一五年實施，環保署擬修法更名為「氣候變遷因應法
: : 」，加入碳費徵收機制、新增調適專章，明確各部會減碳權責，並拉抬氣候治理層級，明
: : 定行政院應定時召開「氣候會報」，但草案去年底曝光後，直到現在都尚未送進行政院。
: : 環保署表示，將力拚下半年預告草案並送交行政院，針對ＩＰＣＣ報告內容，「台灣不會
: : 置身事外」。
: : 5.完整新聞連結 (或短網址):
: : https://udn.com/news/story/6812/5662470
: : 6.備註:
: : 你各位還有幾集可以逃？
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.113.130.72 (中國)

洪水無非是修建防洪排洪設施的問題。但氣候暖化帶來的降雨對大自然的改變 收益遠不止這個數。

再過十年看看。

台灣的確是表面功夫。

※ 編輯: anono (36.113.130.72 中國), 08/10/2021 11:36:41

是這樣啊。東亞社會發展都是走的集約型模式﹐人口密集﹐土地狹小 佔用的社會資源也少﹐平均能源消耗也低。但美國的生活方式 不可能低。所以除非改變生活方式﹐才能說服發展中國家一起去減少碳排放 不然人家沒理由自己餓肚子把好處都給美國人

※ 編輯: anono (36.113.130.72 中國), 08/10/2021 11:39:44

工廠遷回去﹐物價就很高了。除了人力成本﹐環保也是啊。

※ 編輯: anono (36.113.130.72 中國), 08/10/2021 11:40:53

是的。北大西洋暖流完蛋了﹐歐洲也得跟著完蛋。所有大洋西岸都是荒漠。 歐洲例外就是因為有北大西洋暖流﹐沒有暖流歐洲就是荒漠。

※ 編輯: anono (36.113.130.72 中國), 08/10/2021 11:42:01