PTT評價

Re: [問卦] 三扇門的問題 33.3% or 50%

看板Gossiping標題Re: [問卦] 三扇門的問題 33.3% or 50%作者
violegrace
(法蘭西多士)
時間推噓14 推:14 噓:0 →:45

※ 引述《Zoro777 (快樂會傳染^^)》之銘言:
:   A     B      C  三扇門 
: 分析 選A勝率1/3 選B勝率1/3 選C勝率1/3
: 敗率2/3 敗率2/3 敗率2/3
: 不管哪一扇門 勝率都是1/3敗率2/3
: 不知道哪一篇文 數甲87 頂標的阿呆
: 不換的話 勝率1/3 換的話勝率變成2/3
: 每一扇門的勝率都是1/3啦 換三小 換了還是1/3阿!!!
: 幹!!!
: 數甲87 頂標勒 說來給人家笑的喔
: ----
: 還有不知道哪一篇
: 列了 case 1 case 2 case 3
: 結果case 1 明明計算了兩次
: 為了湊成66.6%的答案 故意忽略不計
: 真的是 現實版的趕快說這答案是66.6% 免得別人笑我們不懂
: 不過 剛剛發現 已經有人出來罵了
: 如果計算了那一次 答案就是50 50阿


我們這邊先不討論蒙提霍爾問題

先來討論一下擲骰子

假設有一均質正六面體骰子 將數字1~6分別刻在6個面上

那假設你擲出這個骰子一次

假設是數字1朝上好了 那你應該能接受骰出1的機率是1/6吧?


那我們現在把這顆骰子刻成正四面體 並將1~4分別刻在其上

請問你"剛剛"擲骰子擲出1的機率會變成1/4嗎? 應該不會吧

機率是在你擲出骰子的那一刻就決定了 刻成正四面體不會改變你上一次的機率

要"重新"擲出正四面體骰子 機率才會是1/4



那再討論一下"結果"和"機率"的差別

假設有一均質長方體 分別在各面上刻上1~6的數字

再將他擲出 請問數字1朝上的結果會是1/6嗎? 我想你應該也不會回答是吧

結果明明一樣為6個 但每個結果所佔的比例不一樣 所以機率不會是1/6


最後回來把蒙提霍爾問題的稍微改一下

假設主持人一開始把3扇門分成2個群組 其中一個群組有一扇門 另一個群組有兩扇門

那因為獎項只有一個 所以2扇門那個群組必定有一扇不中獎

不管你選擇那個群組 主持人都會把2扇門群組中那個未中獎的門打開

變成檯面上只剩兩扇門 請問你會認為那個只有一扇門的群組中獎機率是50%嗎?



統合一下結論就是

最後雖然剩下2扇門 但中獎的機率依舊是你一開始選擇2扇門的2/3或一扇門的1/3

原本的蒙提霍爾只是沒有明面上把他分為2個群組 實際上是一樣的

至於要讓2扇門中獎機率為50%的話 則要將門的順序打亂並讓你重新選擇


要理解這個問題不難要 但請先放下自己的直覺還成見

如果這樣你還認為機率是50%的話 那...








沒錯 就是50% 你最棒惹 你好棒

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.0.195 (臺灣)
PTT 網址

babyMclaren 08/16 20:43我聽說這題直接改成100道門

babyMclaren 08/16 20:44選了一個,主持人關了98道門

babyMclaren 08/16 20:45不換就是1/100,換了是98/100

babyMclaren 08/16 20:45講錯99/100

babyMclaren 08/16 20:45這樣有通嗎?數學不好

這前面一堆人提過了 他還是聽不進去啊

※ 編輯: violegrace (114.39.0.195 臺灣), 08/16/2021 20:46:38

virnux 08/16 20:49堅持講50%的才是真天才好嗎

babyMclaren 08/16 20:53不信的實際玩過10次就知道了

disgusting 08/16 21:01誠心求問50到底錯在哪?第一次選什麼

disgusting 08/16 21:01都不影響主持人的行為(刪一隻羊),

disgusting 08/16 21:01刪完之後讓玩家重新做選擇,這時候一

disgusting 08/16 21:01車一羊機率為何不是50?

就如同我所說 要好一點理解就是分成2扇門和一扇2個群組 你換門並不是從2扇門中選一個 而是從2個群組中選一個 這2個群組機率一開始就決定了 重點在於門並沒有重新安排

※ 編輯: violegrace (114.39.0.195 臺灣), 08/16/2021 21:06:39

kent88ch 08/16 21:04因為沒有"重新做選擇"

kent88ch 08/16 21:05你的手指已經指在其中一扇門上了

kent88ch 08/16 21:052/3是指你"換門"這動作獲勝的機率

jcsb1021 08/16 21:06主持人的行為等於是給你兩扇門。簡單來

kent88ch 08/16 21:06不是你"選門"這動作的獲勝機率

jcsb1021 08/16 21:06說就是兩種選擇。選一扇門、或是另外兩

jcsb1021 08/16 21:06扇門。

kent88ch 08/16 21:12這才叫"條件機率"

kent88ch 08/16 21:12你已經先指了一扇門 這就是條件

disgusting 08/16 21:13反而設成群組我不懂@@主持人讓玩家換

disgusting 08/16 21:13,跟重新做選擇的差異在哪?第一次選

disgusting 08/16 21:13的結果不會公佈,為什麼還要去考慮?

第二次是有"重新"做選擇的 只是你選的是2扇門的群組或一扇門群組 主持人開不開門並不影響原本的機率 重點還是在於門要重新排序 也就是洗牌 才會變為隨機狀態 此時2選1才會是50%

※ 編輯: violegrace (114.39.0.195 臺灣), 08/16/2021 21:25:01

kent88ch 08/16 21:26重點不在有沒有洗牌

kent88ch 08/16 21:26我只要把題目改成 一開你啥都沒選的情況

kent88ch 08/16 21:27主持人直接開一個羊給你看 然後這時候再

kent88ch 08/16 21:27要你從剩下的兩門選一個

kent88ch 08/16 21:27這時候你會說他是66/33還是50/50?

kent88ch 08/16 21:28所以才說是"條件"機率

蒙提霍爾問題是固定的 我是在討論為甚麼主持人開門後為甚麼機率不是1/2

disgusting 08/16 21:28我對原題的理解就是你說的那樣 所以50

kent88ch 08/16 21:28你先選了一次+主持人必會開一羊給你看

disgusting 08/16 21:2850

kent88ch 08/16 21:28這兩件事就是這道題目的"條件"

kent88ch 08/16 21:29在這樣的條件下才會是66/33的答案

※ 編輯: violegrace (114.39.0.195 臺灣), 08/16/2021 21:31:13

kent88ch 08/16 21:3066%這答案真正含意是說你"換門"的動作

kent88ch 08/16 21:30會讓你有66%的勝率

kent88ch 08/16 21:32主持人開門後為啥不是1/2

kent88ch 08/16 21:33是因為主持人必定不會開車子的門給你看

kent88ch 08/16 21:33主持人必開一羊 是條件

所以才說開完門之後還要再洗牌機率才會是1/2啊

※ 編輯: violegrace (114.39.0.195 臺灣), 08/16/2021 21:35:12

justlink 08/16 22:35推這篇 但是結尾超好笑

PRME 08/16 22:51幹這個問題不是前幾年就炒過了

rax921930 08/17 05:56這篇解釋很好

hyperyoujo 08/17 08:28我在想這問題時是想像99個人平均選,

hyperyoujo 08/17 08:28所以有33人第一次選車、66人選羊,主

hyperyoujo 08/17 08:29持人從他們各自的三扇門中開一扇羊,

hyperyoujo 08/17 08:29接著所有人都選換門,66個原本輸的人

hyperyoujo 08/17 08:29會贏、33個原本贏的變輸,像這樣在腦

hyperyoujo 08/17 08:29中讓計算機遍歷一次所有可能性就有一

hyperyoujo 08/17 08:30個答案

hyperyoujo 08/17 08:31機率不就是這樣的東西嗎?如果玩99次

hyperyoujo 08/17 08:31每次都做換門的決定,會讓你贏66次,

hyperyoujo 08/17 08:31那機率就是2/3呀,很清楚

hyperyoujo 08/17 08:35數學就這樣啦,有時一個例子不懂多找

hyperyoujo 08/17 08:35幾個就是了,也不用說有成見,我查了

hyperyoujo 08/17 08:35下wiki發現這題當年很多人也覺得反直

hyperyoujo 08/17 08:35

hyperyoujo 08/17 08:39另外我覺得這題不要用條件機率想比較

hyperyoujo 08/17 08:39好,條件機率就是導致許多人困惑的主

hyperyoujo 08/17 08:39