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Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速訂定轉蛋

GYda 發表於 2021/9/19 下午2:01:37
看板Gossiping標題Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速訂定轉蛋作者
GYda
 (GY大)時間推噓 X 推:8 噓:10 →:27

公布機率又如何？
機率10%就一定抽10中1、抽100中10嗎？
沒公布就說詐欺，有公布還可以說是假的

這又不是那種有限的卡池，抽過就不會抽到那種
所以每抽一次的機率都是獨立計算的
但是有些人卻認為卡池是有限的
認為只要抽夠多次就一定能抽中

這樣講不能說錯啦
但是夠多次....是多少次？
10次？100次？1000次？還是10000次？

轉蛋機制就像在玩拉霸那樣
每玩一次機率都是重新計算
不會因為你之前中過這個就不會再中



大概也是因為有如此衰的朋友存在
所以有些遊戲的轉蛋才搞一個保底的機制

感覺就像夾娃娃機那樣
累積多少錢後保夾一次


至於沒保底的遊戲只能說....沒人逼你玩
沒保底的轉蛋遊戲還是有那麼多人去抽
對遊戲營運方來說.....不弄保底他們賺更多吧？

玩家克制不住自己的手去課金、去抽
那麼.......能說什麼咧？



※ 引述《Desperando (5G )》之銘言：
: 1.媒體來源:
: CTWANT
: 2.記者署名:
: 柳名耕
: 3.完整新聞標題:
: 271萬打水漂3／不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速訂定轉蛋法
: 4.完整新聞內文:
: https://i.imgur.com/amqWxo1.png
: 在台灣有大量玩家的手遊《天堂M》為代理商遊戲橘子帶來豐厚的營收，但也因為不透明: 的機率遭詬病，不少玩家花大錢得不到想要的道具，最後憤而「退坑」，對此民眾黨立委: 高虹安認為，針對遊戲機率應該要研擬懲罰性規範，讓遊戲市場機制更透明。
: 遊戲直播主丁特27日在直播時狂灑近120萬，就為了製作《天堂M》裡「神話武器」的必要: 材料，但最後仍失敗，引起許多玩家與觀眾不滿，認為應該代理商應該誠實公布製作機率: ，讓玩家權衡其中的機會成本。
: https://i.imgur.com/ieSR62O.png
: 實際上早在2020年就有1名謝姓男子，花了近93萬想在《天堂M》中得到傳說的變身卡（又: 稱紫變），在花了大錢卻還抽不到後，憤而向遊戲橘子提出侵權行為損害賠償。
: 但法官最後認為，因台灣目前並沒有相關法源依據，強制要求遊戲服務業者應該公布遊戲: 內的轉蛋機率，且遊戲橘子無故意過失或不法行為，謝男未受實質損害，最後駁回告訴。: https://i.imgur.com/oR7augd.png
: 民眾黨立委高虹安指出，根據手遊的全球市場報告書中顯示，全球市場規模在2021年
: -2025年間預測將以13％的年複合成長率推移，並成長到636億6,000萬美元。顯示各國玩: 家非常願意在手機遊戲上課金，但仍有不少手遊廠商卻利用低機率、誇張的字詞來對玩家: 投放資訊，去誘使玩家花大錢去玩抽獎遊戲。
: 面對遊戲廠商與玩家資訊不對等的情況下，在大陸、南韓、日本，都有針對虛擬抽獎提出: 相關規範，例如：日本在1977年便制定了獎品表示法，來規範虛擬道具的抽獎。雖韓國在: 2015年的時候，也想要制定法案，但最終沒有通過，但產生了震懾效果令韓國遊戲業提出: 自律方案。
: 台灣的部分，呼籲政府盡快完善《網路連線遊戲服務定型化契約應記載及不得記載事項》: 中的各項條文，並應研擬懲罰性的規範，使遊戲市場機制更為透明和完善，保障民眾的消: 費權益。
: 高虹安認為公布隨機虛擬戰利箱的機率，不管是對遊戲業者或是消費者雙方都是好的，而: 這一部份是需由政府去做法律規範和推動，讓台灣的手遊環境是公平且公正的。
: https://i.imgur.com/FRtYIGE.png
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://yns.page.link/vLgL2
: 6.備註:
: 花100萬還合不到材料真的坑...


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人非聖賢，ＧＹ難免

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.2.221 (臺灣)
※ PTT 網址
推

devidevi 09/19 14:03有些遊戲後來就把卡池設計成有限的

這是一種做法，另一種是保底 累計一定金額後 某個獎項是100%的機率

※ 編輯: GYda (27.52.2.221 臺灣), 09/19/2021 14:05:01
→

devidevi 09/19 14:03避免歐洲非洲的差別

→

iceyang 09/19 14:04沒錯 保底機制 明著說賣多少比較實際

噓

fghdfh 09/19 14:04你知道機率有標準誤差與統計值的概念嗎?

你知道機率這種東西本身是屬於不可控的嗎？ 如果可控的話，還叫做 "機率" 嗎？

噓

bernon 09/19 14:04你有沒有看完? 公布機率只是其中一項

那麼其他是什麼？

推

leonhsu 09/19 14:05跟買彩券的一樣呵

買彩券有分喔 如果你是像龍家俊那樣一次把所有號碼串遍的話 這樣的玩法就是有限的卡池，不會每玩一次就重置了

※ 編輯: GYda (27.52.2.221 臺灣), 09/19/2021 14:08:50
→

chocoball 09/19 14:06機率都不是獨立的

在有限的卡池下，每次的機率會受到上一次轉蛋的影響 如果是在無限的卡池下，每次的機率不會受上一次影響

※ 編輯: GYda (27.52.2.221 臺灣), 09/19/2021 14:10:09 ※ 編輯: GYda (27.52.2.221 臺灣), 09/19/2021 14:10:41
噓

fghdfh 09/19 14:13機率的統計與檢定..可做風險控管 不懂?

樣品數要多少才能拿來做風險控管？ 10？100？1000？1萬？10萬？100萬？ 況且你都說是 "風險" 有沒有可能中獎？這不也是機率嗎？

噓

radiodept 09/19 14:16你文組的喔

不是喔

※ 編輯: GYda (27.52.2.221 臺灣), 09/19/2021 14:20:22
噓

fghdfh 09/19 14:17機率不代表完全沒有趨勢或規則可循~ok?

不代表沒趨勢or規則可循 但是也不代表就可以控制這個機率 趨勢、規則這種東西就是統計出來讓你自己參考用 不代表後續會按照你所謂的趨勢or規矩去走，ok？

推

radiodept 09/19 14:18https://i.imgur.com/oGkVxdB.jpg
→

radiodept 09/19 14:19公式給你啦，有機率的是不能做檢定？

※ 編輯: GYda (27.52.2.221 臺灣), 09/19/2021 14:24:34
噓

bernon 09/19 14:24機率是不可控,但不代表不能立法管制

→

bernon 09/19 14:25完善法規, 擬定懲罰機制,這樣廠商才會遵守

→

bernon 09/19 14:26而不是無限度課金後還拿不到商品

→

bernon 09/19 14:26遊戲是廠商做的,你怎麼講成好像不可控?

我這邊沒有說不能立法什麼的 只是說在還沒立法之前，就跳進去這個坑 我想這個應該是自己跳進去的吧？ 所以有些廠商才弄了所謂的保底去控制 在累積到一定金額的時候 讓某一個獎項的機率變成100%

推

radiodept 09/19 14:26當假設簡定是塑膠？設定個alpha錯誤率

→

radiodept 09/19 14:26就可以推論需要多少樣本了，你一定是文

→

radiodept 09/19 14:26組還裝

好啦好啦 你說什麼就什麼，乖

→

bernon 09/19 14:27不可控就是違法,明白嗎?

按照你這個說法 是可以控制小孩子的性別？ 只要在 "製造" 的過程中控制點什麼就好？

※ 編輯: GYda (27.52.2.221 臺灣), 09/19/2021 14:34:16
噓

sjfrnbu 09/19 14:30你去了解一下日本法怎訂就知道了

我這邊好像沒有講說不能立法之類的吧？ 要立法的話可以拿其他國家當參考是沒錯啊

推

asd823 09/19 14:30系統完整記錄拉出來就知道了啊，有偏差就

→

asd823 09/19 14:30是違法啊

你相不相信就算公開了 還是會有人去質疑那些紀錄的真實性？ 有些東西，不信的人拿再多證據都不會有人信

→

sjfrnbu 09/19 14:30日本的法好多年了 去抄一下很簡單

是沒錯啊 只是在還沒立法前 那些克制不住自己的手的玩家們.....能怪誰？

※ 編輯: GYda (27.52.2.221 臺灣), 09/19/2021 14:40:19
推

radiodept 09/19 14:45笑死，文組仔被打臉當然我說什麼是什麼

→

radiodept 09/19 14:45，你一點統計的概念都沒有你才該乖乖閉

→

radiodept 09/19 14:45嘴吧哈哈哈哈，完全無法反駁我的話，你

→

radiodept 09/19 14:46通篇都是反科學的廢話

→

radiodept 09/19 14:47系統記錄一調，假設檢定做下去就是一翻

→

radiodept 09/19 14:47兩瞪眼，法律就是靠這個做判斷誰管你信

→

radiodept 09/19 14:47或不信？

→

liquidbox 09/19 14:52二項分配Z/T檢定本身就是文組的東西…

→

liquidbox 09/19 14:53原po沒學過假設檢定，跟文組無關

反正人家現在就是認定一件事情了 那麼再去多做解釋也沒用 那就讓他自己開心就好了 不去特別理他後你看人家多開心啊 什麼被打臉、沒概念、無法反駁什麼的 還在那邊哈哈哈咧！

推

radiodept 09/19 14:57應該說文組有很多科系碰不到假設檢定，

→

radiodept 09/19 14:57但理組我還想不到有哪個科系不會學假設

→

radiodept 09/19 14:57檢定？更何況z、t應該是初統的中間就會

→

radiodept 09/19 14:57學了吧

※ 編輯: GYda (27.52.2.221 臺灣), 09/19/2021 15:08:23
推

radiodept 09/19 15:31笑死，你就是錯誤百出呀

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radiodept 09/19 15:31看你完全無從反駁的被當孫子教的樣子還

→

radiodept 09/19 15:31能高潮哈哈哈哈，可憐哪

→

radiodept 09/19 15:32還再多做解釋也沒用？你根本不會解釋吧
→

radiodept 09/19 15:33不是解釋沒用而是無法解釋，可憐哪

噓

bernon 09/19 15:58你在扯啥?真不真實到時候是警察會調查

噓

rex9999 09/19 16:59你連一般機率和純屬射悻都分不清楚了

噓

acezero 10/12 17:40你的數學老師是不是常常請假？
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