[問卦] 會相信秦檜是奸臣的在想什麼

OrzOGC 10/05 23:41背黑鍋的而己

IRPT001 10/05 23:41獻帝:

iPadProPlus 10/05 23:41塔綠班

LoveMakeLove 10/05 23:42好險他貢獻了油炸檜油條

WAXNSIM 10/05 23:42想翻案啊，大家都認為秦是奸臣，就會有人

WAXNSIM 10/05 23:42翻案說秦其實不是奸臣，於是就又有人要再

aggressorX 10/05 23:42所以後世就改成油炸包龍星了 平反名聲

idam1983 10/05 23:43秦檜後代還考上清朝狀元

WAXNSIM 10/05 23:43翻一次案說秦就是奸臣。

idam1983 10/05 23:43岳飛後代還是清朝將軍呢

heyd 10/05 23:43所以奸臣貪官都無罪就是囉 錯的都是皇帝

WAXNSIM 10/05 23:44奸臣貪官要成為權臣才能真的作亂，宋朝沒

WAXNSIM 10/05 23:45有這種條件。

chinnez 10/05 23:46袁崇煥只是殺毛文龍崇禎就相信他是奸臣了

kissPenis 10/05 23:49袁殺毛後就發上清兵打到北京 你要皇帝

richjf 10/05 23:49崇禎很爛 但袁可不只殺毛這事

kissPenis 10/05 23:49怎麼想

StarTouching 10/06 00:08宋朝皇帝權力沒你想的這麼大

gundam0613 10/06 00:10袁崇煥被殺是活該 岳飛也差不多

ronga 10/06 00:15就背鍋阿，皇帝要保持形象

mn435 10/06 00:17千古黑鍋 為了維護君權 慘

mn435 10/06 00:17歷代帝王都不會想幫他翻案

SuperUnison 10/06 00:21你自己都說他可能是奸臣了...

SuperUnison 10/06 00:21他不管有沒有害岳飛都擺脫不了他是奸

SuperUnison 10/06 00:21臣的事實，你想討論的應該是他有沒有

SuperUnison 10/06 00:21害岳飛而不是他是不是奸臣吧？

newking761 10/06 00:22難道你看過蔡英文跟馬英九出來擋刀過?

seemoon2000 10/06 00:26基本上古代的帝王 只要不是開國的

seemoon2000 10/06 00:26多半很笨啦...能入朝當官的很多還是

seemoon2000 10/06 00:26考進去的 富二代和高材生 高材生唬

seemoon2000 10/06 00:26一下你笨笨的就信了

gundam0613 10/06 00:27何為忠何為奸 秦檜為君王忠 何來奸

gundam0613 10/06 00:27大宋是趙家的 不是岳家也非百姓

gundam0613 10/06 00:27秦檜為君忠 何奸之有

seemoon2000 10/06 00:31特別剛愎自用的君王 像崇禎也會記載

chungb 10/06 00:46岳飛才奇怪，已讀不回12次，這樣也能稱為

chungb 10/06 00:46精忠報國

chungb 10/06 00:47你敢已讀不回你老闆的line 12次嗎

diyaworld 10/06 00:47本來歷史就是被民間黑掉的，真實岳飛

diyaworld 10/06 00:48擁軍自重，多次違抗中央命令，自成一

diyaworld 10/06 00:48個地方軍閥，在現在看等於是某個戰力

diyaworld 10/06 00:48強大的師團不聽你總統或三軍總司令的

diyaworld 10/06 00:48命令，岳飛被明朝政府用民族主義渲染

diyaworld 10/06 00:48出來打前朝腐敗用的

arnold3 10/06 00:48就宋朝的台北市長

diyaworld 10/06 00:49換個立場看岳飛就是個亂臣賊子

diyaworld 10/06 00:50準備自立為王的叛黨

diyaworld 10/06 00:51另外一個被政治正確黑掉的人，就是漢

diyaworld 10/06 00:51奸汪精衛

diyaworld 10/06 00:52出自國共聯手一起黑掉汪精衛

diyaworld 10/06 00:53https://i.imgur.com/6TRI70M.jpg

zeonic 10/06 00:59這要分兩部份看。就議和來說，秦檜是高宗

zeonic 10/06 00:59意志的執行者，責任在高宗

zeonic 10/06 01:00但就掌權來說，秦檜獨相近二十年。不僅侵

zeonic 10/06 01:00奪高宗君權，死前還列出迫害名單，這就是

zeonic 10/06 01:00秦檜自己的責任了

zeonic 10/06 01:12另外，高宗從二十歲登基南逃，到議和也不

zeonic 10/06 01:12過才三十幾歲。這麼年輕要擔起國家這爛攤

zeonic 10/06 01:12子，還要能站得穩，其實也是不容易了

zeonic 10/06 01:15還不用說高宗自己小孩早夭，又被金兵嚇到

zeonic 10/06 01:15再也生不出小孩，也是夠慘的了

anomic24 10/06 01:29不如從另一個角度看，岳飛真的是忠臣嗎

anomic24 10/06 01:29？如果高宗的目標只是要偏安東南一隅苟

anomic24 10/06 01:29延殘喘的話，那麼對於高宗來說一意孤行

anomic24 10/06 01:29北伐而致使自己的處境有更加危險的可能

anomic24 10/06 01:29的岳飛，是否反而是個叛臣賊子？

anomic24 10/06 01:32因此忠臣奸臣這種評價只能取徑於歷史解

anomic24 10/06 01:32釋觀點的不同吧，由於主流史觀服膺的會

anomic24 10/06 01:32是大中華思想，強調華夷所有區別，只能

anomic24 10/06 01:32由漢人建立國家，其他外族都要趕走，並

anomic24 10/06 01:32且以孝宗日後為了北伐而平反岳鵬舉一事

anomic24 10/06 01:32作為依據更強化岳飛是個忠臣這樣的論述

luckyluckyha 10/06 01:41去看宋史協會的總結或王曾瑜的科普

GOFEN 10/06 01:58皇帝都嘛被嘴假的

diyaworld 10/06 03:23為什麼要看支那國宋史研究王曾瑜的論

diyaworld 10/06 03:24點？黨定調岳飛是忠義之士，下面的研

diyaworld 10/06 03:24究學長可以允許提出反證嗎？XD

jnecoj 10/06 05:39認吱作戰XD

chachayu 10/06 06:57將軍在我抵抗 俗辣皇帝在那邊議和

Leika 10/06 07:55當你對韓世忠的質疑能冷漠地回以莫須有(用

Leika 10/06 07:55台語說更有FU)時 ,你就是奸佞了…

sodes 10/06 08:56皇帝就不想北伐 岳飛在一頭熱腦袋充血是怎

sodes 10/06 08:56樣

yesyesyesyes 10/06 09:47這種翻案文章。呵呵

israelii 10/06 10:55岳飛打過去把老皇帝救出來 那現任皇帝

israelii 10/06 10:56當個屁！皇帝下令 秦檜只是依照命令行

israelii 10/06 10:56事！簡單說就是黑臉啦

luckid 10/11 18:18還秦檜忠臣,快笑死

luckid 10/11 18:19當初岳飛輾壓金人,是因為金牌才撤退

luckid 10/11 18:19沒有秦檜,金早就被滅了好不好?長點腦子

stvn2567 10/11 18:38以當時的情勢真不好說

kice1204 10/11 18:39北宋崩掉後，漢人就是垃圾，沒什麼需要

kice1204 10/11 18:39討論。

yeltek 10/11 20:38這題問過你媽沒？

ayakiax 04/05 10:21那是中國人說法，身為台灣人堅持是奸臣