Re: [問卦] 希特勒是不是差點贏了?
※ 引述 《HidekiRyuga》 之銘言:
:
: 如題
:
: 二戰的時候 大家都知道美國是沉睡的獅子
:
: 一邊想要拉攏 一邊則能不吵醒就不要
:
: 日本攻打珍珠港後 希特勒就向美國宣戰
:
: 但他根本不需要也不該這麼做 最後果然被美國完爆了
:
: 希特勒如果當初不跟美國宣戰 是不是就會贏了?
:
: 有沒有八卦?
:
: --
欸
是我啦
其實你講的沒錯 但也不完全正確
德國橫掃歐洲之後 其實還是缺乏原油
那時原油輸出大國正好是美蘇
德國的原油儲備只夠打幾次中小規模戰爭
而英國在不列顛空戰勝利後掌握制空權
反向對德國實行戰略轟炸
北非戰場在美國援助下告捷
德國再拖下去對自身極度不利
無論如何都必須對蘇聯宣戰
藉以奪取高加索油田
事實上蘇聯也早有準備
就希特勒與芬蘭國防軍司令對談錄音檔中
表明蘇聯在一開始就擁有3萬5千輛坦克
代表蘇聯已經在全力生產軍武
用來防範德國甚至是等德國衰弱時侵略
美國參戰就是把德國所遭遇的所有困境加劇
北非戰線、境內轟炸、資源匱乏全面惡化
還送一堆大禮包給蘇聯
直接讓後期蘇聯坦克是用海的
這時回到原本的題目
美國不參戰 德國會贏嗎?
答案是 非常困難
因為就算美國不參戰 也不代表沒有援助盟軍
早在不列顛空戰時 德國就失去與英國談判的機會
德國跟蘇聯開戰
只能篤定美國不會援助蘇聯
使蘇聯生產力無法撐過早期德國猛烈的攻勢
才有可能獲取勝利
但也不排除蘇聯實施焦土 把油庫炸光
工廠遷移至西伯利亞 用空間換取時間
大概是這樣喇
另外有Youtuber翻譯我講的錄音檔內容
要看可以去看
https://youtu.be/xD5JwH106GI
--
德國打蘇聯是必然 東歐產原油的小老弟
一直被史達林摸屁股
勝利條件只有一個 速戰速決 殲滅姓戰勝
在不同時間線有第二個 研發核彈成功
原子彈研發成功意義可能不大 德國已經失去投射能力 最多丟東線 但東線很大 要做到火力覆蓋要很多枚 德國應該沒辦法生產這麼多
※ 編輯: ken860606 (223.140.70.98 臺灣), 11/03/2021 04:55:12
美國參戰也幾乎是必然 他不可能看兩洋
對岸都出現大一統的勢力
德國就是不行 只能靠閃電戰
持久戰就不行了 可憐哪
核彈不適丟右邊 是丟左邊 迫使英美和談
全力對決蘇聯 德軍初期中期都很有優勢
美國參戰是在入侵蘇聯之後….
現代戰爭沒油真的慘 看看日本 否則
沙國也不會那麽囂張 明明是恐怖主義
輸出國 為了美金 米國拿他1點辦法都
沒有
北非戰場純粹是義大利太廢了,大部分裝備
補給運不到北非
希發明飛碟後 直接佔領一顆行星 誰鳥地球
我靠 Matt本人?
我不是Matt啦
https://youtu.be/P9AVu6KupNg
這邊有原文英譯
德國沒有想到跟蘇聯用買的嗎 非得打?
德國在1940年跟蘇聯貿易協定中購買了 100萬噸糧食、90萬噸石油、50萬噸金屬 來源:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/German–Soviet_Commercial_Agreement_(1940) 另外1941年時 貿易還擴大了 包含250萬噸糧食、100萬噸石油以及大量金屬 來源:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/German–Soviet_Border_and_Commercial_Agreement 但是戰爭消耗的速度是遠超蘇聯供應的數量
https://i.imgur.com/Ku9ywEn.png
以上這份圖表顯示了 德國在糧草與石油上的消耗極大 若沒有貿易協定 資源很早就不夠用了 為了滿足這無底洞 也是德國發動巴巴羅薩的主因
用買的要看人家賣不賣啊
而且德國那時候買得起?
戰爭成本很大吧
數據顯示 德國在1940到侵略開始前 跟蘇聯買了將近600億馬克的物資 這種消耗速度遲早會為德國帶來資產浩劫
※ 編輯: ken860606 (114.136.62.207 臺灣), 11/03/2021 12:26:55※ 編輯: ken860606 (114.136.62.207 臺灣), 11/03/2021 12:34:17
爆
[討論] 轉生成希特勒 要怎樣翻轉戰局?剛剛把鋼鐵雄心4的蘇聯給滅了 但那也只是遊戲 我們都知道真實的歷史是德國最後慘輸 如果你轉生成希特勒 你會怎樣帶領德國 建立一個偉大的德意志帝國呢? 你會併吞波蘭嗎? 還是把蘇台德區吞了就收手? 不和英法起衝突 慢慢壯大自己實力 又或者是把法國滅了之後就休養生息,不發動巴巴羅薩作戰侵略蘇聯?20
[問卦] 希特勒沒對蘇、美宣戰 二戰是否徹底逆轉在二戰期間 希特勒犯了兩個愚蠢至極的決策 一是入侵蘇聯 即為有名的巴巴羅薩行動 開啟了長達數年的蘇德戰爭 成為人類歷史上最血腥的戰爭23
[心得] 讀書摘要--巴巴羅薩:德國入侵蘇聯的內幕書籍介紹: 巴巴羅薩作戰堪稱是人類歷史上最大規模的作戰,對人類歷史的影響深遠。而巴巴羅薩 本身留下的許多 What if 問題更是成為軍迷討論二戰史中無法迴避的議題。 敝人在板上也曾留下爭論元首第34號訓令的正確與否跟莫斯科會戰討論的相關文章 過往西方主流思想往往把未盡其功的巴巴羅薩作戰失利原因都推給希特勒;然而,隨著9
Re: [心得] 讀書心得:德國戰爭的神話與現實這裡應該是搞混了. 戰略目標並不是 "征服" 蘇維埃大地 (雖然這點挺值得討論的) 最初的目標是: 1. 消除蘇聯對於東面的軍事威脅 2. 鞏固資源的供應8
Re: [討論] 二戰德國要怎樣才能不被打敗二戰德國最大失敗就是兵力不足 要知道1941年300萬德軍入侵蘇聯後就沒補充兵力 而蘇聯在莫斯科的部隊 1941年9月只有125萬 到了1941年12月增加到265萬7
Re: [心得] 讀書摘要--巴巴羅薩:德國入侵蘇聯的內幕其實從坊間各資料顯示 德國的巴巴羅薩計畫其實根本不足以打敗蘇聯 要打敗蘇聯 德國至少出動600萬 甚至800萬的大軍 才能稍微能跟蘇聯抗衡5
Re: [討論] 二戰德國要怎樣才能不被打敗以前在板上貼過相關研究 我提到的那篇論文原文JSTOR上面有,可以免費看喔! 論文裡面討論的希特勒的宣講,提到說希特勒並未忽視蘇聯的龐大物力 然而希特勒對蘇聯的高層領導能力和所謂民族劣等有所蔑視2
Re: [心得] 讀書摘要--巴巴羅薩:德國入侵蘇聯的內幕好啦, 這問題其實..很複雜 我還是認真回一下吧. 主要是巴巴羅薩的戰略目的: 這在歷史上還是一個灰色地帶 現在很多資料顯示, 蘇聯其實在 41 - 43 都有接洽, 探討停戰的可能 (當然戰後一概否認, 不過, 你看貝利亞被槍斃的一個罪名竟然是..和納粹和談?)
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