Re: [心得] 讀書心得:德國戰爭的神話與現實
※ 引述《helldog (媽寶地狗)》之銘言:
: 指文有本書叫《德國戰爭的神話與現實》,該文作者並不是大家常看到的英美作家,而是: 一名德國人;他不只是普通的德國人,還是一名待過戰後德國總參謀部的軍人。
: 我直說結論,他認為德國失敗於準備不周與指揮僵硬;
: (1)他認為在納粹德國並沒有準備好,以整場戰爭來說,人力、火炮、彈藥之類的物資,: 是不夠的。在整體軍隊中,只有裝甲師才算準備好了,缺乏摩托化的步兵師並不算準備好: 了;靠馬車與11號公路的步兵師是無法克服蘇維埃的戰略縱深,並征服蘇維埃大地的。
這裡應該是搞混了. 戰略目標並不是 "征服" 蘇維埃大地
(雖然這點挺值得討論的)
最初的目標是:
1. 消除蘇聯對於東面的軍事威脅
2. 鞏固資源的供應
你如果去看 1941 年德意志國防軍的作戰序列,
在東線應該投入了超過 100 個師級單位.
以當時的科技水準, 要是德國能夠把這 100 個師都機械化/ 摩托化
光這實力.. 二戰根本打不起來.
: (2)納粹德國從上到下,包含小鬍子到最基層的列兵,都只會打一種戰爭-運動戰;1943年: 運動戰破產後,指揮官無法把他的腦袋轉變成消耗戰;總參對於自己三板斧失效的解決方: 法不是換個武功(他們也不會其他的武功),而是把三板斧再耍一遍又一遍。
你有機會的話, 可以看看曼斯坦或是隆美爾的回憶錄/戰時日記
以當時德國的態勢, 比資源在北非 (軸心國可是有內線作戰的優勢) 被壓垮
比人力, 蘇聯演示過不惜犧牲的人海戰術
所以打運動戰是沒錯的. 只是 1943 之後戰線太大, 沒法集中兵力
而且德國空軍被消耗掉也是個致命因素.
: 雖然他嘴巴沒說,但我認為照他的標準,全世界唯一有資格且有能力擊敗蘇聯的,只有美: 國了,連蘇聯人自己都不夠格[註]。
其實最近對於羅斯福的作法, 學界有有趣的分析 (這些主流課本不會教的..)
1. 雅爾達會議讓史達林取得了東歐, 大大的增加了蘇聯的影響力
2. 拔掉日本在中國東北的勢力, 蘇聯進入東北也造成中共的崛起.
所以, 如果 1940 年英國和德國和談
支持德國發動巴巴羅薩作戰的話, 搞不好颱風作戰就成功了..
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趙客縵胡纓,吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬,颯沓如流星。
十步殺一人,千里不留行。是了拂衣去,深藏身與名。
閑過信陵飲,脫劍膝前橫。將炙啖朱亥,持觴勸侯贏。
三杯吐然諾,五嶽倒為輕。眼花耳熱後,意氣素霓生。
就趙揮金錘,邯鄲先震驚。千秋二壯士,烜赫大梁城。
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不是雅爾達會議讓蘇聯取得東歐,是承認蘇聯在東歐的戰利品吧
?
雅爾達會議召開時的歐洲戰況,蘇聯基本上已控制東歐
如果 1943 年美國就和德國和談, 會怎麼樣?
只要美國講和1944/45德軍可重複統一歐洲打垮蘇聯。
看工業產量及資源和爆兵就知。蘇聯英國是靠美援運轉
德棍又在幻想囉,還沒崩潰夠唷,看看地圖就知道對蘇聯作
戰不可能成功
主動打英國,又要英國幫忙打蘇聯,德棍邏輯錯亂
英國的確在1945想利用舊國防軍打蘇聯
其實蘇軍打到43年人力也開始枯竭了,如果能阻止蘇聯奪回烏
克蘭地區的人力物力的話大概能在東線達成停戰吧。
德國想跟英美講和的話,至少法國、荷比盧三國與丹麥、挪威要
吐出來吧?
德國想講和(X 想把英、美打和(O
小鬍子一直有只要圍殲英美主力,他們就會跟德國講和的
想法
從突出部戰役小鬍子異想天開的戰略目標就可略知一二...
.
德棍是說我?我不是。二戰時美國無敵。題主假想美國
講和。那沒美援金軍援。英蘇都毫無勝算。先扣帽行為
就像賴清德被指中共同路人一樣。是網軍側翼行徑。
若非不是指我是指作者德棍,這也不是討論態度吧?
"美國是我們這邊的義大利人”-C.J.迪克,1944年夏季西線
的決定性與非決定的戰役。
現實世界又不是遊戲,有實際數值的好感度或友好度可以
短期內刷完換邊站。
為何會跟英國開戰,因為東歐中歐被納粹併吞,那不併吞東
歐,納粹怎麼打蘇聯? 單靠空軍讓蘇聯投降?
英國想讓德國去打蘇聯,就代表英要完全犧牲波蘭捷克東歐
,當地人都想加入納粹? 英國會讓納粹拿下完整的東歐,
真的是神邏輯
笑死 1945德國都滅亡了還納粹
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首Po指文有本書叫《德國戰爭的神話與現實》,該文作者並不是大家常看到的英美作家,而是 一名德國人;他不只是普通的德國人,還是一名待過戰後德國總參謀部的軍人。 我直說結論,他認為德國失敗於準備不周與指揮僵硬; (1)他認為在納粹德國並沒有準備好,以整場戰爭來說,人力、火炮、彈藥之類的物資, 是不夠的。在整體軍隊中,只有裝甲師才算準備好了,缺乏摩托化的步兵師並不算準備好15
"美國人是我們這邊的義大利人”-C.J.迪克,1944年夏季西線的決定性與非決定的戰役。 "比起其它的專業單位,步兵與其基層軍官在美國陸軍中素質是最差的,最好的人才都被 別人挑走了,剩下的才留給步兵單位,這跟德軍把最好的人才留在戰鬥單位中完全不一樣 。"-John A. English,論步兵。 "德國軍官比我們軍官更懂戰爭的藝術,德國士兵更知道為何而戰"-ABC電視網。12
要找資料,幹嘛不找專門討論各國軍事效能的Military Effectiveness Vol. 3講二戰 (Cambridge 2010) 以該書第二章討論美軍效能而言,很直接點出美軍在歐洲過度重視戰略轟炸, 導致戰術空襲和地面部隊人員素質不足, 另外美軍總參編定的師數量太少,則導致不能輪換下來有效吸收補充人員,2
買了Making Jet Engines in World War II: Britain, Germany, and the United State s,Hermione Giffard一書來看 Giffard認為jumo性能跟可靠性的除了原料外的問題是-德國需要高產量的引擎,設計配 合快速生產的需求越發簡化。而後隨著戰爭的進行,更慘烈的he-163的出世也是這一路線 的極端化。
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Re: [問題] 為什麼二戰蘇聯要讓西柏林給盟軍?雅爾達會議 雅爾達會議(英語:Yalta Conference;俄語:Ялтинская конферен ция),其會議結果之一雅爾達協定又稱雅爾達密約,是美國、英國和蘇聯三國領袖— —美國總統富蘭克林·德拉諾·羅斯福、英國首相溫斯頓·邱吉爾和蘇聯人民委員會主席 約瑟夫·史達林於1945年2月4日至2月11日期間,在蘇聯克里米亞雅爾達里瓦幾亞宮內舉22
Re: [新聞] 布林肯喊話俄:對付烏 犯不著動武其實我個人的預測是: 俄羅斯應該是打不起來. 為什麼呢? 俄羅斯的 GDP 只有 1700B USD 附近, 嗯.. 台灣有 700B, 韓國有 1600B. 也就是說, 俄羅斯的 GDP 大概和韓國差不多, 大約是台灣 2.5 倍 俄羅斯還要維持舊蘇聯的大面子, 花錢的地方可多呢.20
Re: [討論] 二戰德國佔領法國後, 要怎樣才能不被打敗這.. 老問題了, 不過對照現在烏克蘭的態勢 別有一番滋味. 有興趣的人可以看看曼斯坦的自傳, 以他的看法, 結束戰爭最好的時機是 1940/8 執行海獅作戰直取英國本土. 雖然各種資料都是顯示作戰風險極高,11
Re: [提問] 英國算是打二戰把家底打沒了嗎?我的看法是: 英國已經沒有這個國力了, 卻還想維持大帝國主義的路線. 各位有興趣的話, 去看一下北非怎麼打得, 在 1941 年底美國參戰之前, 真的是被隆美爾打好玩的. 我覺得最扯的是 Operation Battleaxe, 英國佔據優勢兵力主動進攻,10
Re: [問卦] 希特勒是不是差點贏了?: : 如題 : : 二戰的時候 大家都知道美國是沉睡的獅子 :8
Re: [討論] 二戰德國要怎樣才能不被打敗二戰德國最大失敗就是兵力不足 要知道1941年300萬德軍入侵蘇聯後就沒補充兵力 而蘇聯在莫斯科的部隊 1941年9月只有125萬 到了1941年12月增加到265萬7
Re: [心得] 讀書摘要--巴巴羅薩:德國入侵蘇聯的內幕其實從坊間各資料顯示 德國的巴巴羅薩計畫其實根本不足以打敗蘇聯 要打敗蘇聯 德國至少出動600萬 甚至800萬的大軍 才能稍微能跟蘇聯抗衡2
Re: [心得] 讀書摘要--巴巴羅薩:德國入侵蘇聯的內幕好啦, 這問題其實..很複雜 我還是認真回一下吧. 主要是巴巴羅薩的戰略目的: 這在歷史上還是一個灰色地帶 現在很多資料顯示, 蘇聯其實在 41 - 43 都有接洽, 探討停戰的可能 (當然戰後一概否認, 不過, 你看貝利亞被槍斃的一個罪名竟然是..和納粹和談?)