[問卦] 一位長輩反核四 該怎麼說服他同意？

wvotyyj5 12/17 23:22核四不重啟 三千億你要幫忙付

fony1029 12/17 23:22電價一年漲三萬啊

EvoLancer 12/17 23:22四不同意 台灣更有利

Anvec 12/17 23:22當初有人說不缺電 先承認缺電我們再來談

felixr0123 12/17 23:22真的有問題開不起來 一定會整修到可以

felixr0123 12/17 23:23用才能開

whitefox 12/17 23:23都不要用電,電塔這種妨礙市容的東西拆光

Anvec 12/17 23:23你問他 今天有多少人被分區供電

salix 12/17 23:23不用說服 和黨的口徑一致沒問題

Anvec 12/17 23:23今年

fony1029 12/17 23:23四個同意用電穩定電價不大漲

wvotyyj5 12/17 23:23老人家講到錢就對了，重陽敬老金發下去

MacOSX10 12/17 23:23如果那個會有問題 開起來是唯一能搞到讓

wvotyyj5 12/17 23:23每個都爽，沒發錢就算你做再好還是不投

wvotyyj5 12/17 23:23給你

MacOSX10 12/17 23:23它有問題的人的方法

biaw 12/17 23:23結果你才是比較不知道使用大腦的人

visco 12/17 23:23直接叫他塔綠班他就會腦羞投同意了

deepdish 12/17 23:23關鄉民屁事喇

whitefox 12/17 23:24電塔拆光光,房價翻十倍

i376ers 12/17 23:24用肺發電 辛苦他了

MacOSX10 12/17 23:24不開那些製造問題的政客就高歌離席了

zeumax 12/17 23:24不用說服了，來不及了

giaour 12/17 23:24核四不同意 秉樞笑嘻嘻

whitezealman 12/17 23:24當然是拿今天的中國時報頭版給他看

whitezealman 12/17 23:25啊!

zeumax 12/17 23:25告訴他明年電價高漲，你記得付電費時想起

MacOSX10 12/17 23:25而且如果政客在那裡面有製造問題

zeumax 12/17 23:25來是自己造的業

MacOSX10 12/17 23:25他們只要活著就會製造其他問題

MacOSX10 12/17 23:25一個問題三千億

zxcvbbb 12/17 23:25不同意才是對的

scores 12/17 23:26管他同不同意

winglight 12/17 23:26怎樣都不會啟用核四啦,但能給某黨難看

mytaiwan 12/17 23:26侯友宜、柯文哲也不同意

wilson3435 12/17 23:26跟他說政府偷了你3000億試試

fony1029 12/17 23:26停用核四便當百四 天然氣50%家庭全打趴

fony1029 12/17 23:27四個不同意 父母在哭泣

ad1339 12/17 23:28電價漲=物價漲

embeth0925 12/17 23:29叫這位長輩以後幫你出電費帳單啊

Atkins13 12/17 23:29用缺電講會不會笑死人 要核四卻反三接

Atkins13 12/17 23:29這叫做精神分裂

Anvec 12/17 23:30兩個都要的才是精神分裂

fony1029 12/17 23:30跟他說以後買菜要一千

Anvec 12/17 23:30核四跟三接 這兩個議題背後是以核養綠以及

Atkins13 12/17 23:30你買20多年的中古屋都會小心看了 核四

Anvec 12/17 23:30非核家園 這兩個能源分配的延伸

bunyiplin 12/17 23:31為何長那麼大了還不懂尊重別人的選擇

Atkins13 12/17 23:31現在開始弄到好至少十年 然後你要一個實

bunyiplin 12/17 23:31，尤其是他還是你的長輩?

Anvec 12/17 23:31非核家園已經注定是跳票了 也導致國家缺電

Atkins13 12/17 23:31際上超過30歲的核四運轉多久？

Anvec 12/17 23:31那還是新的機組好嗎

cisyong 12/17 23:32跟他說投票率不足也算反核

wilson3435 12/17 23:32討論而已，又不是強迫對方或要吵架，

Anvec 12/17 23:32你知道民進黨目前在趕工天然氣機組 超趕嗎

wilson3435 12/17 23:32怎麼會有尊重問題

Anvec 12/17 23:32大潭7號用不到5年就發生故障了你知道嗎

Anvec 12/17 23:32一個可以用40年以上的發電機組 被民進黨亂

fony1029 12/17 23:32https://www.storm.mg/article/4104395

Atkins13 12/17 23:32新的機組ww 啊硬體建構是會打掉重蓋嗎

Anvec 12/17 23:32趕工 這樣對嗎

Anvec 12/17 23:33硬體建構有啥問題?

Anvec 12/17 23:33https://tinyurl.com/2p8fjuzz

deony 12/17 23:33不用說服 個人承擔 反正越來越少

Atkins13 12/17 23:33硬體結構都有年限問題又不是機組才有

azuma 12/17 23:34不用說服阿 他們活不到以後的慘日子

Anvec 12/17 23:34大潭電廠7號機故障　台電：狀況排除升載中

grayoasis 12/17 23:34跟他說就算同意綠畜也不會開

Anvec 12/17 23:34真正的事實 是最新的機組 被民進黨趕壞

azuma 12/17 23:340.3%的風電 有人出來負責嗎？

Atkins13 12/17 23:34所以大潭跟核四有啥對價關係？

Anvec 12/17 23:35https://tinyurl.com/49aj6k54

wewants 12/17 23:35你以死相逼 才能感動他 快去死一死

Atkins13 12/17 23:35你希望大潭別操壞 卻寧可寄望在至少10年

Atkins13 12/17 23:35才能用的核四 我也是笑笑啦

Anvec 12/17 23:36台灣目前的缺電問題 需要分短中長期解決

Atkins13 12/17 23:36而且核四說白了就是燙手山芋 侯友宜不講

Anvec 12/17 23:36短期只能靠舊機組延役 不能靠三接趕工

Atkins13 12/17 23:36白而已 哪天輪替他也不會開

moke 12/17 23:36先說服侯友宜吧。科科。

Anvec 12/17 23:36也不能再趕工大潭新機組 因為這樣會搞爛

Anvec 12/17 23:36中短期就是大潭789跟三接 慢慢蓋 好好蓋

Anvec 12/17 23:37還有核四跟深奧 都要蓋

Anvec 12/17 23:37如果期待只靠三接可以解決缺電問題 這是錯

Atkins13 12/17 23:37大家都在用公投效力兩年這招 到時候不管

Anvec 12/17 23:37誤的 不但不能解決缺電問題 也會造成不能

Anvec 12/17 23:38挽回的災難

Atkins13 12/17 23:38誰執政都有台階下 反正出一個核四評估後

Atkins13 12/17 23:38開起來不符效益的報告就結案

Anvec 12/17 23:38你搞清楚 台灣正在缺電

Anvec 12/17 23:38當初講不缺電的人 現在證明是在詐騙

Anvec 12/17 23:39他們現在還在繼續騙

Atkins13 12/17 23:39沒人只說靠三接啊 中火也正在換機組

Anvec 12/17 23:39三接直接蓋下去 就是失智列車繼續開

Atkins13 12/17 23:39有騙嗎？你們自己把前提無限上綱的

Anvec 12/17 23:39就是騙

Atkins13 12/17 23:39當初說不缺電的前提是什麼？

Anvec 12/17 23:39台灣已經缺電了 台灣做不到用電零成長

Anvec 12/17 23:40當初大家都有想到 是民進黨自己不知道

Atkins13 12/17 23:40有說前提是不蓋任何電廠？沒有嘛

Anvec 12/17 23:40所有的人都有想到

ad1339 12/17 23:40侯這麼機靈的人，就是會跟著公投去做吧XD

Atkins13 12/17 23:40不都大小藍自己腦補的嗎

Anvec 12/17 23:40就是已經缺電了 事實勝於雄辯

Anvec 12/17 23:41三接蓋下去 就是2025非核家園失智列車繼續

Atkins13 12/17 23:41對對對 然後一邊說缺電一邊反三接 嘻嘻

Anvec 12/17 23:41開起來 直到台灣毀掉為止

Atkins13 12/17 23:41非核家園被土條解套啦 電業法95-1廢了

Anvec 12/17 23:42民進黨沒有打算停止非核家園

Anvec 12/17 23:42民進黨現在遇到的缺電困境 打算賭在三接跟

Atkins13 12/17 23:42事實上KMT也不敢開啊 他們只是要鬧而已

Anvec 12/17 23:42大潭 但是仔細算一下 補不上電力缺口

Atkins13 12/17 23:43而且是無限上綱的鬧 DPP可沒有低能到不

Anvec 12/17 23:43如果林義雄沒出來鬧 馬英九本來就要開下去

Anvec 12/17 23:43無限上綱的鬧 那是民進黨好嗎

Atkins13 12/17 23:43敢開核四還反深澳反三接反中火

Anvec 12/17 23:43反中火那個最早的叫林佳龍

Atkins13 12/17 23:43套你們的話 最終決策是當時執政黨KMT啊

Anvec 12/17 23:44綠營還把中火減煤算成自己的功勞

Anvec 12/17 23:44當時是把核四封存 因為認為就是會缺電

Atkins13 12/17 23:44林哪來的反中火 他任內還沒有不要臉到去

Anvec 12/17 23:44套誰的話?

asclepias 12/17 23:44看他炸掉的時候，火燄很美麗

Atkins13 12/17 23:45罰中火給大家看操弄民粹

Anvec 12/17 23:45臺中市公私場所管制生煤及禁用石油焦自治

Anvec 12/17 23:45條例 就是林佳龍制定的

Atkins13 12/17 23:45你們不是愛說執政黨最終要負責 嘻嘻

Atkins13 12/17 23:46訂這種條例就叫做反中火喔 笑死

Anvec 12/17 23:46你可真會曲解別人的話

Anvec 12/17 23:46你應該沒去看中火減煤的前後背景吧

Atkins13 12/17 23:47林當初罵歸罵 他還知道要妥協主動降載

Atkins13 12/17 23:47不像盧大媽直接拿中火當提款機

Anvec 12/17 23:47那個自治條例 拜託你去看一下

Atkins13 12/17 23:47然後現在在賭氣說要關燃煤才要進燃氣

Atkins13 12/17 23:48我早就看過了 跟你的話對不上啊

Anvec 12/17 23:48林佳龍當市長的時候 就制定中火要減煤

Anvec 12/17 23:48你看過就會知道是林佳龍制定的啊

Anvec 12/17 23:48因為要關燃煤才進燃氣 那也是民進黨獎的啊

Anvec 12/17 23:48結果民進黨自己反悔好嗎

Atkins13 12/17 23:48盧就整天開罰單給市民看 結果多次證明中

Anvec 12/17 23:49民進黨自己說 要轉備用 但是民眾就認為不是

Atkins13 12/17 23:49火只是背空汙黑鍋而已

Anvec 12/17 23:49轉備用啊 2組天然氣換4組燃煤 那燃煤就不

Atkins13 12/17 23:49DPP可沒這樣講喔 當初就說燃氣商轉才逐

Anvec 12/17 23:49能再繼續使用啊 但是轉備用 那就是會用啊

Anvec 12/17 23:50那就是話術啊

Atkins13 12/17 23:50步讓燃煤退役 就盧大媽不給

Anvec 12/17 23:50不然講啥2換4 為啥不講直接+2

Anvec 12/17 23:50那就直接講 增加兩部啊 講啥2換4

Anvec 12/17 23:50玩啥話術啊 這民進黨

Atkins13 12/17 23:51因為人家不像你以為中火365天都開一樣多

Anvec 12/17 23:51好了啦 再繼續騙啦 相信民進黨 就是會讓台

Anvec 12/17 23:51灣毀滅

Atkins13 12/17 23:52你不預留轉備 那就請北部人自己發電而已

Atkins13 12/17 23:52喔 毀滅了嗎 嘻嘻

Anvec 12/17 23:52https://imgur.com/aiZkSB5

Anvec 12/17 23:53中火減煤 是蔡英文的政績 盧大媽的黑鍋

Atkins13 12/17 23:54不要偷換概念 盧被罵是因為中火早就被

Atkins13 12/17 23:54證明不是空汙主因 我就住中火附近啦

Anvec 12/17 23:54誰偷換概念啦 民進黨才偷換概念

Anvec 12/17 23:54蔡英文就說中火減煤是她的功勞啊

Atkins13 12/17 23:55關連工業區一堆比中火會發爐的他怎不抓

Anvec 12/17 23:55https://tinyurl.com/mr46ayfn

Atkins13 12/17 23:56喔還可以這樣看喔 好事歸地方壞事歸中央

Anvec 12/17 23:56《自治條例 管制生煤》台中火力發電廠 燃

Anvec 12/17 23:56煤4年須減量4成

Anvec 12/17 23:56那樣看啊? 現在是蔡英文減煤被攻擊嗎

Atkins13 12/17 23:56後一個連結在自打臉？

Anvec 12/17 23:56中火減煤 是蔡英文的政績 盧大媽的黑鍋

Anvec 12/17 23:57哪來的好事歸地方壞事歸中央?

Atkins13 12/17 23:57早就跟你講盧不是這點被罵了

Anvec 12/17 23:57台中市長林佳龍表示，管制生煤已成為全民共

Anvec 12/17 23:57識 法就是林佳龍定的

Anvec 12/17 23:57那是哪一點啊

Atkins13 12/17 23:58他被罵就是誇大中火對空汙的邊際效果

Anvec 12/17 23:58中火減煤4成 是林佳龍任內制定的

Atkins13 12/17 23:58他政策喊什麼 市長換人空氣換新

Anvec 12/17 23:58你要不要問問林佳龍以前怎麼講中火

Atkins13 12/17 23:58現在空氣換新了嗎？他就是被罵這個

Anvec 12/17 23:58你要不要問問林佳龍以前怎麼去推算中火空污

Anvec 12/17 23:59你很跳針欸 一下講三接 一下講反中火

Anvec 12/17 23:59現在又跑去講空氣 可以不要瞎掰好嗎

Atkins13 12/17 23:59林上台可沒有繼續裝傻捏 盧是乾脆演到底

Atkins13 12/17 23:59一天到晚拿中火當提款機

Anvec 12/17 23:59中火減煤 就是蔡英文拿去當政績

Atkins13 12/18 00:00誰跳針啊 自己搞不清楚盧被罵的原因

Anvec 12/18 00:00https://imgur.com/aiZkSB5 蔡英文當政績

Anvec 12/18 00:00結果你說被盧當提款機

Atkins13 12/18 00:01啊不然算林佳龍的好不？條例他任內的

MacOSX10 12/18 00:01那不然這樣

Anvec 12/18 00:01是啊 林佳龍也有收割 你不知道嗎

Atkins13 12/18 00:02盧就真的拿中火當提款機啊 講人家多糟

MacOSX10 12/18 00:02核4是美國技術,反核4 = 反美=中共同路人

Atkins13 12/18 00:02結果冬季輪休空氣更糟才被穿幫

Anvec 12/18 00:02不是啊 明明就是同一件事 中火按照這個自治

Atkins13 12/18 00:03很多人真的不知道中火冬季常休三到四組

Anvec 12/18 00:03條例 必須要減煤4成 盧秀燕被罵 蔡英文當政

Anvec 12/18 00:03績 林佳龍當年已經收割過一次了

Atkins13 12/18 00:03看不懂中文喔zzz 他被罵就不是因為減煤

Atkins13 12/18 00:04你每次都要偷渡她被亂罵

Anvec 12/18 00:04你才看不懂中文 你剛剛自己講的

Anvec 12/18 00:04你剛剛自己講反中火

Anvec 12/18 00:04那不然是反啥中火

Atkins13 12/18 00:04講白話點 他當初把中火塑造成萬惡魔王

Anvec 12/18 00:05開罰單 就是沒有減4成

Anvec 12/18 00:05那不是開單的原因

Atkins13 12/18 00:05然後減煤做了 機台輪休了 大家發現空氣

Anvec 12/18 00:05中火萬惡魔王 這個原因不能開罰單

Atkins13 12/18 00:06也沒比較好 才知道中火在背鍋

Anvec 12/18 00:06開罰單的原因是 中火沒有依照自治條例減4成

Anvec 12/18 00:07而且中火萬惡魔王這形象 是林佳龍先創造的

Anvec 12/18 00:07結合大學的教授 做出的研究報告

Atkins13 12/18 00:08人家上台就認了齁沒有繼續瞎演

Atkins13 12/18 00:08盧倒是乾脆就一路騙到底

harrie 12/18 00:09會思考的長輩，你才要跟他學習

Anvec 12/18 00:09誰上台就認了? 減煤自治條例就是林佳龍定的

Anvec 12/18 00:09他哪裡認了?

mikebb 12/18 00:09你都不曉得怎麼說服別人了 是在同意什麼

williamhan 12/18 00:09事實是，你才是少數

Anvec 12/18 00:10盧秀燕不依法開罰 那還是盧秀燕瀆職欸

Atkins13 12/18 00:11罰的原因很多時候根本不是這個

Atkins13 12/18 00:12之前三號機重啟他也自己找理由要罰 問題

s102324011 12/18 00:12家裡電源拔掉跟他說停電了

Atkins13 12/18 00:13是台電統籌全國商轉 你中市府突然就覺得

Atkins13 12/18 00:13這個我可以管了？平常不都中央處理器？

jamescle23 12/18 00:15不用強迫說服啦

szukai 12/18 00:16別人的想法有什麼好說服的

Anvec 12/18 00:17罰的原因很多時候根本不是這個??????

Anvec 12/18 00:18挖靠 沒有法源怎麼開罰? 看心情嗎

Anvec 12/18 00:18這明明就是自治條例好嗎 各地方政府有管轄

Atkins13 12/18 00:18法源叫做有票我就罰嗎 沒票就中央處理？

Anvec 12/18 00:18這個是有立法的啦

Anvec 12/18 00:19啥有票沒票 那是林佳龍立的法啦

Anvec 12/18 00:19地方自治條例啦

Anvec 12/18 00:19吐血 你還說你有去看過 根本沒啊

Anvec 12/18 00:20沒有法源依據 那要怎麼罰?

Atkins13 12/18 00:20三號機根本就不是用自治條例齁

hsshkisskiss 12/18 00:20你為什麼不讓你的長輩自己判斷 按自

hsshkisskiss 12/18 00:20己意思投票？

Anvec 12/18 00:20就是啊 因為中火的燃煤量用超過了啊

Atkins13 12/18 00:20是台中市府逕行撤銷執照沒有上報政院

Anvec 12/18 00:20不然她用哪一條去罰

Anvec 12/18 00:21因為執照是林佳龍任內弄錯好嗎

Atkins13 12/18 00:21但中市用無照重啟來罰 所以處罰才撤銷

Anvec 12/18 00:21林佳龍任內立法自2016年起 4年後減煤4成

Atkins13 12/18 00:21沒上報就是先斬後奏啊

Anvec 12/18 00:22但是林佳龍任內又發照 自2017年起減煤4成

Atkins13 12/18 00:22不然怎麼說有票的時候就喊自治權了

Anvec 12/18 00:22這張照跟原本的自治條例牴觸啊

notneme159 12/18 00:22不用 臨陣磨槍而已 有那麼久的時間都

notneme159 12/18 00:22沒說過現在才在問 妳是政客再跟選民要

notneme159 12/18 00:22選票是不是

Anvec 12/18 00:23就是因為立法寫2016年起4年後減煤4成

Anvec 12/18 00:23發的照本來就要依照法源為依歸

Atkins13 12/18 00:23牴觸是中市單方面的講法而已

Anvec 12/18 00:23照上面寫自2017年起4年後減煤4成

Anvec 12/18 00:23明顯牴觸法令

Atkins13 12/18 00:24你這麼堅持就等他們訴訟打完

Atkins13 12/18 00:24不然我們各執一詞也沒啥意義 就這樣

Anvec 12/18 00:24就是這樣啊 不然咧

myyalga 12/18 00:25沒有核四，沒有核電。

Atkins13 12/18 00:25你認為自治權該尊重 政院認為你要上報

myyalga 12/18 00:25沒有核電，電價必上漲n倍。（n自己填）

Atkins13 12/18 00:25認知差異如此而已

myyalga 12/18 00:25沒有電沒有工業，沒有工業一堆失業，失業

myyalga 12/18 00:25你（長輩）養嗎？

Atkins13 12/18 00:25某人 沒有核電上漲n倍是什麼依據？

Atkins13 12/18 00:26該不會以為台灣主流是核電吧 嘻嘻

Atkins13 12/18 00:27台灣發電主流一直在換 核電從沒到兩成過

karol1314 12/18 00:28拔掉家裡冰箱的插頭告訴他缺電就是這樣

Atkins13 12/18 00:29很多人討厭的中火 發電比核123加總還多

myyalga 12/18 00:29核電成本一塊多。

myyalga 12/18 00:30風電成本政府簽在7塊，還不知道可以供多

myyalga 12/18 00:30少電！

Atkins13 12/18 00:31不要風電可以啊 你用別的方式買碳權而已

myyalga 12/18 00:31買這麼貴的電，不漲電價，你信嗎？我是不

myyalga 12/18 00:31信！

Atkins13 12/18 00:32中國還搞得比我們大 所以他們也蠢？

Anvec 12/18 00:32恩

coffee112 12/18 00:32塔綠班真的超激進 超氣的 笑死

Anvec 12/18 00:32懷疑啊?

Anvec 12/18 00:33中國超蠢的 你懷疑嗎

myyalga 12/18 00:33火電你未來還有碳權、碳稅問題！

Anvec 12/18 00:33人家在割韭菜 你也要?

Atkins13 12/18 00:34只要不是再生電力都要課啊 怎麼有人那麼

Atkins13 12/18 00:34愛非黑即白 現在不就是什麼都混著用？

Atkins13 12/18 00:36目前風電搞最大都歐陸 嗯歐洲人都蠢蛋

wed1979 12/18 00:38缺電限電跳電再拷洗他...

myyalga 12/18 00:38那你再生能源發不出電來，火電開到最大，

myyalga 12/18 00:38不也是要繳碳稅！

myyalga 12/18 00:38腦袋清楚一點

Atkins13 12/18 00:41都還沒蓋好就在喊發不出電 然後一堆喊兩

Atkins13 12/18 00:41兆風電的整天在靠北錢花去哪裡

Atkins13 12/18 00:41 #難怪

Atkins13 12/18 00:43你要是罵蓋太慢還差不多

myyalga 12/18 00:46不要一直談理想啦！現實就是沒電，又不是

myyalga 12/18 00:46有風電不給發電！

Atkins13 12/18 00:48我在跟你講現實啊 額定5000MW 現在蓋到

Atkins13 12/18 00:49128MW 然後你拿這支128在講風電沒電

Atkins13 12/18 00:50才兩句就釣出狀況外 唉

myyalga 12/18 00:51也沒不給建風電，你就慢慢蓋，這段時間的

myyalga 12/18 00:51供電缺口由核電補上。

kluele585 12/18 00:52不用說服啊 我支持核電但也沒很像重啟

kluele585 12/18 00:52核四 雖然我還是會投同意啦= = 畢竟我

kluele585 12/18 00:52覺得比起重新修理一個吃灰好幾年而且還

kluele585 12/18 00:52未完工的核電廠 還不如重新蓋一個新的

myyalga 12/18 00:52風電穩定嗎？穩定就把火電關了！

kluele585 12/18 00:52還可以看有沒有機會用現在最新店技術蓋

kluele585 12/18 00:52 畢竟核四的技術也是幾十年前的了

myyalga 12/18 00:53不然火電是要碳稅又要肺！

pase139 12/18 00:54你跟著他一起反核四不就好了？

t95912 12/18 00:57最後還是不同意多啦 別撐了 大伯是對的

s5894143 12/18 01:02尊重很難？

myyalga 12/18 01:21風電目標5000，到現在只實現128，還有臉

myyalga 12/18 01:21說！

pottolee 12/18 01:34比老人還不如

gime0226 12/18 01:56他都幾歲了 有沒有核四跟他有關係嗎

leon1757tw 12/18 02:20跟他說沒電股票會崩盤

AHEAD099 12/18 02:21原本預計今年底要併網的離岸風機因為疫

AHEAD099 12/18 02:21情施工人員來不了 冬天海況又無法施工

AHEAD099 12/18 02:21整個delay了啊

ebinkuo 12/18 02:29四個不同意

monsco 12/18 02:34還以為民眾黨今天晚上沒上班,原來只是王力

monsco 12/18 02:34宏太紅而已..

whaleegg 12/18 03:52不要跟智障講道理

soyghcg 12/18 05:03子孫自有子孫福 懂？

cooldogy1973 12/18 05:48你活不到核四爆炸

min496 12/18 09:38你先說服自己反核四重啟

cmotpetb 12/18 09:40要電也不是重啟核四