Re: [新聞] 直播主丁特控《天堂M》機率不實 遊戲橘子提告
※ 引述《as6633208 (okokokiknow)》之銘言：
: 剛看完丁特直播
: 就如同丁特所說
: 遊戲橘子這件事到現在都不敢拿電磁紀錄和程式碼出來
: 丁特自己都用新台幣去測試如果機率是5%
: 丁特製作的結果發生機率
: 就是只有200億分之一
: 這在科學上明顯就是「不合理」
當然他後面幾次合計是2.3%左右
但前面幾次機率是8.X%
最後得到總成功/總次數是4.4%
2.3%那是最衰的那幾次
我是真的不知道
歐的不講只提非的這件事情是不是對的
是不是帶風向帶過頭
: 證明丁特製作的時候機率連後面橘子「改口」說的5%都不到！
: 而當初說的與韓版機率相同，「韓版是10%」！！
: 完全就是欺騙消費者！！
等喔。
現在的人不知道為什麼一直要去刻意扭曲
或是惡意去解讀某些片段文字
韓版製作紫布機率千真萬確是10%
臺版紫布製作機率依照官方給的期望值回推是5%
重點來嚕
韓版製作紫布10%的前提是.........
201個耗材
201個耗材
201個耗材
臺版呢？
臺版是99個耗材
假設A=耗材，B=機率，C=結果
今天已知 201A*B=C
然後某人說 99A*B=C 是正確答案
你敢信？ 這是數學題
然後期望值在天M，不管台韓日版行之有年
甚至『同時』開1%、10%，20%機率給你選
反正耗材對應機率，期望值不變情況下讓玩家選擇
商城製作從開服到現在期望值都是固定的...
四年多來都是如此，當然也不排除丁特是真的不知道拉
不過我覺得丁特沒這麼天真就是了
然後阿，韓台版有時間差
真的要去看韓版機率沒問題，但看了機率卻不看製作成本的原因是？
到底是為什麼會去看韓版機率同時，卻又無視製作成本這件事情..
丁特不是傻B無腦砸錢的玩家阿...
真的要說他不知道，我不信好嗎？
: 然後現在
: 還反過來告那個課了一千萬台幣的玩家
: 用玩家課的錢去告玩家，天啊，這公司...
: 遊戲橘子你真的是當台灣玩家都是塑膠？
: 操，我他媽聽了都不爽了
等等喔，這時候打悲情牌，只是個玩家牌也不太對吧
丁特畢竟是個七十幾萬訂閱的超級人氣遊戲直播主
試問台灣哪個遊戲直播主訂閱比他高？
雖說不到喊水能結凍，但也是一方之霸吧？
他的身分地位實在是不該打這種牌
如果真的有膽識就是直接跟橘子硬幹到底
不是說怎麼會對待他這麼個花錢玩家...
最後，丁特講的很多內容
對於一間公司已經是很嚴重的汙衊了吧
大家是很喜歡看小蝦米鬥倒大鯨魚的劇本沒錯拉
但不是『只有立場沒有是非』
有些話能講跟不能講的，要有判斷標準
我是不知道丁特是真的上頭，還是作秀拚流量
但，有些話是真的不該說，也不能說
說了就要自己負責，這是很合理的。
就希望大家不要被片面資訊餵養
失智列車好幾班了......... 不差這班是吧？
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-G9980.
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→ doraBBO: 跑3K頂多五分半的速度，突破不了五分
噓 deann: 唬爛也打草稿3000m跑5min30sex..
→ deann: 1500m男子全國紀錄也要3:46 2倍
→ deann: 3K跑5分半內 根本唬爛都要7分鐘了
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總結、移民去南韓玩才是最公平的
呵呵
好了啦 還想釣魚啊
我以為你也一樣丟一千萬測試。
1次抽到的搶到尾刀的機率不知道怎麼算
就花了幾百萬測機率就是這樣，人家有所本
，可以講啊，不爽你橘子拿後台設定出來看
阿
機率都算的出來，5%情況下，丁特做了4.4%。 這個是有什麼問題？
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 12/18/2021 12:02:25考慮成本怎麼不考慮GDP
那就該公告機率是5% 不是10%跟韓版一
不是講了嗎？ 韓版是201個10%，臺版是201個嗎？ 如果不是怎麼會拿來類比咧？ 這出社會就該懂的邏輯吧
那也要盯特是全部的有效樣本
機率是大家一起看得 拿個人來說..
當然天堂全部營收都丁特貢獻當我沒說
問題在於法律上的爭點 而非數學就是w
也不是數學問題 只是有某位流量極大的超級人氣直播主 特意扭曲文字，然後只拿最衰的幾次出來講 講也不是靠北，已經是達到法律上可以告人的程度．． 這時候被告也只是剛好
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 12/18/2021 12:07:27所以單抽出大獎，機率能說是100%嗎
首先，橘子就是故意不公佈機率，這才
是惡劣的地方，因為他們可以硬凹。其
不公佈機率=惡劣？ 那惡意解讀文字的人絕對是更惡劣就是了
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 12/18/2021 12:08:22次橘子方一開始的機率是寫「一切比較
韓服機率」你也查到韓服是10%，至於素
材減半機率也減半那是你自己想像的官
方沒有公布。丁特影片上傳後還發現橘
子偷偷把機率同韓服那句話拿掉了
拿掉我猜是一堆人抓這個語病去靠北拉 現在不就是一堆人抓這語病嗎？ 耗材不同機率要一樣，這........
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 12/18/2021 12:09:29而且轉蛋法其實只要求官方明確公布特
種商品機率，也是為了避免這種被驗證
機率的問題。今天一發扭蛋的價格太高
導至購買人少，機率無從驗證，官方即
便偷改機率也不會被發現
可是他機率跟橘子給的沒差多少啊 5%機率的東西，前後加起來做到4.4% 這怎麼了嗎
鴿子封包？ 你那邊還來得及買台積
不公布機率，沒有保底，其實可以算賭博
別再說賭博了，日韓都沒有。
訂閱比他高的很多啊...只是沒上新聞而已
很多？ 誰？
小心這個專門釣魚的
釣啥魚？
這不是語病，這是誠信問題。你先公布
然後偷偷修改公告，不就是誤導消費者
嫌疑嗎？
誤導跟惡意解讀
罪了...不然你當娃娃機都傻子嗎？
只說一句，沒保底的話就可以入賭博罪了
日韓都沒保底，日韓都沒入賭博罪了。 你參考看看
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 12/18/2021 12:15:48所以你這篇釣魚文都不成立，完
問題在於台灣的司法系統根本沒種抓大公
司賭博罪，只敢抓小蝦皮台主賭博罪
今天你想調整扭蛋價格跟機率，沒問題
，就給玩家清楚明白的機率，很難？
日韓賭博罪法律都臺灣一樣啊？別鬧了
在台灣沒公布機率沒有保底就是賭博罪
很想釣魚吼，資方狗
賭博要有官方能換現金才叫賭博吧，連
星城被起訴最後判下來都可以推給幣商
了
如果橘子沒有改公告你說的可能就有道理
所以你可以當房仲 我們沒辦法就差在這邊
不是最衰的幾次，是連續375次的結果
面對客戶 我以為要講求誠信是基本的 一
旦引起爭端 就推給客戶說他誤解 這種行
為....
你的意思就是，我玩任何橘子的遊戲前要
先去比照韓版的內容有沒有完全一樣...
好累喔，不玩了
還有公告就是機率一致，結果是成本一致
，玩家去看韓版公告機率表的都白痴？
還有是黑桔自己說支持轉蛋法 不公布機率
還要查韓版製作成本反推期望的成本？
當然是惡劣啊
白努力試驗
這個叫做機率不一致但成本相同
機率一致的說法絕對有誤導嫌疑
玩遊戲要玩到這麼累 真是絕了
多M的人會加諸這麼多責任到玩家身上
不要一直秀自己的下限
說不定某人的工作方式就是如此 腥腥相惜
不管啦 都是玩家惡意解讀啦，我大桔可
是好心幫玩家降低一半成本耶（但是機
率…嘻嘻）
假日還要幫忙橘子出來洗白也是辛苦了
，有領比較多錢嗎？
好了啦去領便當
機率跟韓版一樣，有以下兩種選擇
1.耗材一半所以機率一半就是自打臉
2.耗材一半機率不變實測結果連一半
都不到就是欺騙
你大橘子敢承認以上那點？還是公布
Code呢？
你的內文就很好笑了 這樣機率有一致嗎?
要改多少耗材是公司的問題 你也可以改成
500耗材10%機率 這也沒問題 機率一樣
最可笑的點就是 那就跟韓版一樣201耗材
10%機率不就好了 到底在想什麼?
人家在說機率～你鬼扯期望值
還語病咧～～橘子從來沒承認過錯誤
丁特至少拿出平均落點的曲線圖出來，你呢
？
不要說機率啦 公布出來有差嗎？阿不是
股東出來洗地
人家說的是機率 你跟人家說成本？
你給翻譯翻譯 什麼叫做機率
原文吃光啦 早期天堂 橘子官方自己出的天堂透視鏡 裡面給的掉寶率也是嚴重不實 大家都知道 遊戲內容閹割 跟韓國或其他國玩家一樣包月在玩X
不知道為何被tag了 身為PTT資深潛水員幾乎沒在發文 而且機率統計早就還給高中老師十年以上了 今天就來算一下多少樣本數才夠 當然我只算一小部分![Re: [新聞] 直播主丁特控《天堂M》機率不實 遊戲橘子提告](https://i.imgur.com/6RmBXrmb.jpg "Re: [新聞] 直播主丁特控《天堂M》機率不實 遊戲橘子提告")
17
當橘子修改公告的那刻起，他對丁特的官司敗訴的機率就提高到99%了。 之前有人在泳池滑倒，事後業者貼告示說請大家注意地板滑， 上法院就被當作證明業者有過失的明證，因為你事後貼告示就表示你也知道地板會滑， 只是之前沒有善盡告之義務，法官判你敗訴剛好。 橘子如果真的都依韓版的機率設定，那就不用改公告了。6
看一些人好像完全沒搞清楚狀況 但是就想參與討論，實在有點看不下去 ... 不做功課又想嘴，被噴很正常 丁特與天M懶人包 == 1. 橘子告丁特抹黑造謠巴拉巴拉，企圖透過這些舉動牟利6
這沒甚麼難算的吧.... 丁特在 9 月 24 日直播《天堂 M》紫布（傳說製作祕笈）製作，前後累積花費 200 萬鑽 石進行 471 次製作，卻只有成功 11 個，製作機率僅 2.3%，比韓版官方公告的 10% 還 低。 先假定樣本大小 471*0.1 > 10 是合法樣本3
沒跟到完整事件 不知道在這件事情中 有人去同樣花271萬去韓版試過 得出來的布比台版的多 然後符合韓版機率嗎？1X
一樣是橘子天堂m 三年前丁特抽反擊屏障 5抽結果為![Re: [新聞] 直播主丁特控《天堂M》機率不實 遊戲橘子提告](https://img.youtube.com/vi/Ey7ZUND4yFo/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 直播主丁特控《天堂M》機率不實 遊戲橘子提告")
3X
基本上沒錯啦! 就直播主機率概念不是很好 以官方來說 他的程式出貨機率就是這樣 他可以統計所有玩家資料跟你証明 但...何必! 你又告不了他 : 再者，我相信很多影音創作者做這類型的影片多半是為了流量，而不是抽獎機率的真相。53
25%機率的確不保證4次中一次 但是只要你做的次數夠多數字會相當接近25% 再來 你拿賭場來舉例也是很瞎 賭場的所有遊戲13
這種課千萬的課長，房跟車早就有了，還需要你指導？ 買錢買爽度是買給他自己爽的 又不是買給你看，讓你高潮用的 蠢的是那種像網路上說的 窮人最愛教有錢人怎麼花錢才聰明
4X
Re: [問卦] 丁特橘子事件有沒有懶人包幹你娘我是房仲不是橘子工讀生，大家喜歡看小蝦米肛爆大鯨魚的遊戲 但我是來平衡報導提供資訊的，不要每次立場布同就喊別人工讀生 我自己遊戲資歷是玩四年多的天堂M玩家，台韓日三版都有玩過... 懶人包如下： 橘子公告：![Re: [問卦] 丁特橘子事件有沒有懶人包](https://img.league-funny.com/imgur/164034079512.jpg "Re: [問卦] 丁特橘子事件有沒有懶人包")
X
Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG 怒嗆橘子：我們機率同韓版 韓版：我們是201個道具製作紫布10%機率 丁特：道具製作紫布10%機率 橘子：可是我們是99個道具製作紫布 丁特：道具製作紫布10%機率，劉柏園還錢！![Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG 怒嗆](https://img.youtube.com/vi/yU1os6Jf7Xo/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG 怒嗆")
2X
Re: [閒聊] 天M紫布機率爭議 遊戲橘子發聲明了橘子：我們機率同韓版 韓版機率是201個道具製作紫布10% 橘子出的是 99個道具製作紫布 ?% 先問邏輯 光製作數量就有明顯不同，差異一倍情況下![Re: [閒聊] 天M紫布機率爭議 遊戲橘子發聲明了](https://i.imgur.com/uh9InOrb.png "Re: [閒聊] 天M紫布機率爭議 遊戲橘子發聲明了")
5X
[閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？安安，各位安安，我支持丁特撞橘子撞出轉蛋法。 不過我們先實測討論一下，4/175，7/300這件事情上 用橘子給的5%是很不容易達成的事情嗎？ 畢竟很多文章下面都說就算是5%，這種機率根本不可能 一定是橘子調機率等等，所以橘子還錢！![[閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？](https://img.youtube.com/vi/wb05J4ZNWzE/mqdefault.jpg "[閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？")
XX
Re: [新聞]丁特控天堂M製作機率造假 高虹安揪立委修法先說我真的很支持轉蛋法、公開機率等等措施 ※ 引述《zkowntu (冰封冷雁)》之銘言： : 高虹安質疑，丁特日前花費上百萬、共175次製作遊戲道具紫布，卻僅有4次製作成功，單 : 次製作成功機率約2.28%，與遊戲代理商所公告的10%相差甚遠。雖遊戲代理商駁斥此一機 : 率造假指控，但由於真正的程式碼無法公開，也未經第三公正方確認，故終究成為「信者![Re: [新聞]丁特控天堂M製作機率造假 高虹安揪立委修法](https://img.youtube.com/vi/bBzEaboUcVw/mqdefault.jpg "Re: [新聞]丁特控天堂M製作機率造假 高虹安揪立委修法")
X
Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG我講天堂M玩家懂的懶人包好了 台韓日三版製作機率相同，期望值相同 韓版、日版都會因為每次消耗道具不同，機率也會不同 韓版有出過201個道具製作紫布10%，也有出過99個道具製作5% 這個以前NC官網都有公佈，但現在全放到遊戲內，所以都下架了![Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG](https://i.imgur.com/ZAAyz9lb.jpg "Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG")
2X
Re: [爆卦] 丁特《天堂M》砸百萬,統計機率僅公告1/4其實有很大的問題，因為商城製作每季都不同 但期望值都是相同的，韓台日版全都一樣 韓國有出過99道具製作紫布5%，也有201個道具製作紫布10% 橘子：我們機率同韓版 然後韓版這季是201個道具製作紫布10%![Re: [爆卦] 丁特《天堂M》砸百萬,統計機率僅公告1/4](https://p2.bahamut.com.tw/HOME/creationCover/37/0003125537_B.JPG "Re: [爆卦] 丁特《天堂M》砸百萬,統計機率僅公告1/4")
2X
Re: [問卦] 丁特橘子事件有沒有懶人包打字打太快沒注意到，畢竟我也只是個房仲。 話說八卦版的大家是不是容易集體失智 小學應用題 韓版公告 201個消耗製作紫布機率10%![Re: [問卦] 丁特橘子事件有沒有懶人包](https://i.imgur.com/hpLwkovb.jpg "Re: [問卦] 丁特橘子事件有沒有懶人包")
3X
Re: [閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？喔喔喔，有要討論為什麼到底是5%的事情了嗎？ 首先橘子聲明看下來就是講台版99個5% 這個中文沒問題，數學有小學應用題程度應可以推回來5% 然後丁特影片![Re: [閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？](https://i.imgur.com/Wej3WQ1b.jpg "Re: [閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？")
Re: [新聞] 想不通！堅持「低消1杯飲料」惹火作家很正常啊 我們拿橘子跟丁特來講 橘子：機率跟韓版一樣 韓版：我們是201個素材做紫布10% 橘子：但我們是99個素材製作紫布
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[問卦] 早餐店加蛋+15元 業者：含隱形成本...![[問卦] 早餐店加蛋+15元 業者：含隱形成本...](https://i.imgur.com/uyKy9zbb.jpeg "[問卦] 早餐店加蛋+15元 業者：含隱形成本...")
爆
[爆卦] 刺青8+9木柵動物園突破柵欄闖進鬣狗區![[爆卦] 刺青8+9木柵動物園突破柵欄闖進鬣狗區](https://i.imgur.com/Domvwpub.jpeg "[爆卦] 刺青8+9木柵動物園突破柵欄闖進鬣狗區")
X
[問卦] 越底層越會推責任32
[問卦] 早上五點的麥當勞？![[問卦] 早上五點的麥當勞？](https://i.imgur.com/FcX8uYRb.jpeg "[問卦] 早上五點的麥當勞？")
爆
[爆卦] 中國無錫學校發生無差別殺人至少7死21傷![[爆卦] 中國無錫學校發生無差別殺人至少7死21傷](https://i.imgur.com/1FYX34ib.jpeg "[爆卦] 中國無錫學校發生無差別殺人至少7死21傷")
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[問卦] 蔣友柏真的有散發出貴族氣息嗎？爆
[問卦] J爸抓綠鬣蜥為什麼被針對？![[問卦] J爸抓綠鬣蜥為什麼被針對？](https://i.imgur.com/rRoaBukb.gif "[問卦] J爸抓綠鬣蜥為什麼被針對？")
64
[問卦] 中國大陸殺人犯：沒有人是無辜的！![[問卦] 中國大陸殺人犯：沒有人是無辜的！](https://i.imgur.com/7iAEEZ5b.jpeg "[問卦] 中國大陸殺人犯：沒有人是無辜的！")
85
[問卦] 杜奕瑾揭秘台灣空汙的由來！![[問卦] 杜奕瑾揭秘台灣空汙的由來！](https://i.imgur.com/AoCYCgib.jpeg "[問卦] 杜奕瑾揭秘台灣空汙的由來！")
21
Re: [問卦] J爸抓綠鬣蜥為什麼被針對？![Re: [問卦] J爸抓綠鬣蜥為什麼被針對？](https://i.imgur.com/3i4nDhxb.jpeg "Re: [問卦] J爸抓綠鬣蜥為什麼被針對？")
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[問卦] PUA到底是怎麼變成現在這用法的26
[問卦] 泰森為什麼要答應跟網紅打啊?23
[問卦] 桃園剛剛跳電？81
[爆卦] 央視：無錫無差別殺人8死17傷![[爆卦] 央視：無錫無差別殺人8死17傷](https://i.imgur.com/umls02Pb.jpg "[爆卦] 央視：無錫無差別殺人8死17傷")
12
[問卦] 想吃鬆餅堡是不是去日本比較快？![[問卦] 想吃鬆餅堡是不是去日本比較快？](https://i.imgur.com/C2P40cYb.jpeg "[問卦] 想吃鬆餅堡是不是去日本比較快？")
20
Re: [問卦] J爸抓綠鬣蜥為什麼被針對？73
[問卦] 最近中國的無差別攻擊怎麼這麼多？![[問卦] 最近中國的無差別攻擊怎麼這麼多？](https://i.imgur.com/bI8AGIob.jpeg "[問卦] 最近中國的無差別攻擊怎麼這麼多？")
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Re: [問卦] 魚油是不是真的很強啊？![Re: [問卦] 魚油是不是真的很強啊？](https://img.youtube.com/vi/8uk8TxE2ZoM/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 魚油是不是真的很強啊？")
9
[問卦] 日本還會想要台灣這個領土嗎？8
[問卦] 唱衰大巨蛋的都哪些人8
[問卦] 中國學校無差別殺人 微博沒消息？9
[問卦] 其實綠鬣蜥就是打獵吧？8
[問卦] 台梗九號米有人吃過嗎？8
[問卦] 現在去麥當勞排隊可以吃到鬆餅堡嗎8
[問卦] 北韓綁架問題真的都無法解決？6
[問卦] 以後高中棒球決賽可以在大巨蛋嗎6
[問卦] showgirl小模轉行金融業財富自由是怎辦到7
[問卦] 為什麼都要挑江子翠那段捷運砍人？19
[問卦] 德國是怎樣的國家36
Re: [新聞] 俄烏續交戰 澤倫斯基：盡力用外交手段
![[問卦] 越底層越會推責任](https://i.imgur.com/0pzWVNJb.jpeg223.137.227.145 "[問卦] 越底層越會推責任")
![[問卦] 中國學校無差別殺人 微博沒消息？](https://i.imgur.com/leBijM8b.jpeg111.248.242.131 "[問卦] 中國學校無差別殺人 微博沒消息？")
![[問卦] showgirl小模轉行金融業財富自由是怎辦到](https://i.imgur.com/jCVEw7qb.jpg118.171.225.105 "[問卦] showgirl小模轉行金融業財富自由是怎辦到")