Re: [問卦] 不沾鍋真的很毒嗎！？！？在線等
雖然我也蠻討厭不沾鍋的，因為是消耗品，一兩年就要換
還不如好好學習鐵鍋加少量油的不沾煮法，不過還是要幫不沾鍋闢謠一下
懶得看文章的人可以直接看結論：
1. 2013年杜邦公司已經不再使用PFOA來製作鐵氟龍，
2015年後也已經完全停止其生產，改用另一種叫做GenX的表面活化劑來取代PFOA
2. PFOA和GenX都只是在製作鐵氟龍的「過程」中使用，
但很多個人或團體，包括台灣的消基會，都把鐵氟龍當成是PFOA來看待。
這是為什麼含有鐵氟龍的器具會被說成是有毒、致癌的原因
出處《偽科學檢驗站》2021年4月出版
作者：林慶順教授（Ching-Shwun Lin,PhD）
擔任加州大學舊金山分校醫學院教授，擁有40年醫學研究經驗，
發表過近200篇研究論文，
擔任逾60本世界知名醫學期刊的評審委員
（包含世界排名第一的《新英格蘭醫學期刊》。
教授生涯退休之後，以醫學研究的角度，發表基於科學證據的文章，
致力於破解流竄於網路的養生保健迷思，
幫助讀者避免被未經證實的資訊誤導，進而維護個人健康。
個人網站：科學的養生保健professorlin.com
個人著作：《餐桌上的偽科學》《餐桌上的偽科學2》
《餐桌上的偽科學系列：維他命D真相》
全系列著作版稅捐出幫助台灣弱勢青少年及兒童
不沾鍋和爽身粉，謠言與毒性分析
＃全氟辛酸、杜邦、鐵氟龍、爽身粉、GenX
不沾鍋有毒嗎？一場誤會
讀者Thomas Liew在2020年4月詢問：「請問教授，不沾鍋塗層的鍋真的不可用嗎？」
並附上了一篇2020年4月6號《星洲日報》的文章，
標題是「陳頭頭／Dark Waters，當我們活在共毒時代」（註1）。
註1:https://www.sinchew.com.my/content/content_2247135.html
這篇文章是發表在《星洲日報》的副刊「放映室」。
也就是說，以文章分類和地位而言，應當只是要介紹《黑水風暴》（Dark Waters）
這部電影。可是，作者卻寫得像是一件攸關人類生死存亡的報導。
請看此文第三段：
《黑水風暴》說的是遙在美國的事，但全氟辛酸（PFOA）的毒大概早已流入全球
為數不少人的血液裡。電影之前，杜邦PFOA事件也曾被拍成紀錄片
《我們所知的惡魔》（The Devil We Know），
導演史蒂芬妮．索奇蒂格（Stephanie Soechtig）的片名直接點出要害，
也更不寒而慄。是的，這個無人不曉的惡魔，就是你家裡的不沾鍋塗層，
你多麼熟悉，卻不全然認識；而在這些公害資訊被深掘曝光前，
你以為，那只是個鍋子，但其實每日煎炸爆炒送進嘴裡的，不是只有食物，
還有那後來總算為世人認識的魔鬼PFOA，或稱C8。
這幾個簡單的字母，每日毒害你的日常，提前為你打開地獄之門。
提前為你打開地獄之門？這位作者陳頭頭先生，是不是應該去檢查一下你的頭頭。
這是電影啊，怎麼會天真到把電影當成是真實人生？
《黑水風暴》雖然是一部真人真事的電影（一位律師和杜邦公司之間的訴訟），
但既然是電影，就難免會加油添醋，移花接木，甚至無中生有來增加戲劇效果。
事實上，杜邦公司有對此影片做出回應：
1.我們不是，歷史悠久的杜邦公司也從來就不是電影中所描繪的；
2.電影中虛構的員工的行為和相關的恐嚇行為完全是編造出來的。
如果讀者有興趣知道更多，請看這篇杜邦的澄清，
標題是「杜邦對於黑水風暴的回應」（註2）。
註2:https://tinyurl.com/2p9xnyun
請注意，我跟杜邦公司完全沒有利害關係，也絕沒有要為其辯護的意思。
接下來要討論的，是不沾鍋塗層是否真如陳頭頭先生所說的
「每日毒害你的日常，提前為你打開地獄之門」。
不沾鍋塗層，就是大家耳熟能詳的鐵氟龍（teflon）。
鐵氟龍的製作需要一種表面活化劑，而在2013年之前，
杜邦公司所採用的表面活化劑就是上面那段文章裡所說的PFOA。
PFOA是被「國際癌症研究機構」定位為「2B級致癌物」，也就是「有低可能致癌性」。
這一級的定義是「對試驗動物具致癌性，但尚未證實對人體有致癌性」，
而2B級致癌物裡面，還包括了手機、銀杏萃取物和蘆薈全葉萃取物。
鐵氟龍炊具不會對人類造成危險
美國癌症協會（America Cancer Society）有發表一篇文章（註3），內文提到：
除了因鍋子過熱，吸入煙氣而可能產生類似流感症狀的風險外，
鐵氟龍炊具不會對人類造成危險。儘管PFOA過去在美國曾用於製造鐵氟龍，
但它在鐵氟龍塗層產品中卻不存在（或含量極少）。
一篇2008年發表的論文，標題是「估計消費者接觸PFOS和PFOA的機會（註4），
也是說消費者接觸到PFOA的機會是微乎其微。
但是，由於PFOA是有不利於健康的隱憂，而它也在生產工廠附近造成汙染，
所以在2013年杜邦公司已經不再使用PFOA來製作鐵氟龍，
而在2015年後也已經完全停止其生產。
那，既然不能再用PFOA，杜邦公司又怎麼能繼續製作鐵氟龍呢？
答案是用另一種叫做GenX的表面活化劑來取代PFOA。
PFOA的碳鏈長度是8，而GenX的碳鏈長度則是3，
所以GenX被認為是會對環境比較友善（較容易分解）。
但是，由於環保團體和工廠所在地地方政府的嚴重關切，
美國環保署從2018年起就一直在蒐集各方意見5。
截至目前，美國環保署還沒有裁定是否應該禁止生產GenX。
不管是PFOA或是GenX，都只是在製作鐵氟龍的過程中使用，
但很多個人或團體，包括台灣的消基會，都把鐵氟龍當成是PFOA來看待。
這就是為什麼含有鐵氟龍的器具會被說成是有毒、會致癌的原因。
事實上，鐵氟龍被廣泛和大量地應用在各個行業，
包括航太、電子、醫療、紡織、家電等等。
舉凡冰箱、冷氣機、洗衣機、烘乾機、果汁機、咖啡機、電鍋，
甚至連直接放進嘴巴的牙線都含有鐵氟龍。
那，既然與我們的日常生活如此密不可分，又已經用了六、七十年，
為什麼從來就沒有人因此而生病？
所以，就日常用品而言，包括不沾鍋，鐵氟龍的安全性是毋庸置疑的。
--
的確,鐵氟龍一直在進步,很多生醫材料也是
可以看YT阿淇博士,其實GENX是否真的安全也
還存在很多爭議
主要是弗化物油爆 毒上加毒
很多不沾鍋都號稱不含鐵氟龍
有些不沾鍋號稱可使用鐵鏟
以前也有很多專家協會說明香菸無害
希望張阿月紅茶冰也來科普一下
不過再貴的不沾鍋一段時間後還是會沾
你最後說從來沒人因此生病？？你有
看電影中幫杜邦負責pfoa的小鎮罹癌
的人有多少嗎？睜眼說瞎話
製造過程造成環境污染和不沾鍋有毒是兩回事
智商越低越怕
人家在講不沾鍋安全，你扯製造過程的污
染物
不沾鍋=太陽能板 POFA=電鍍液
任何物質，只要過量對生物就是毒物
（就連水也是），pfoa可怕的地方就
在於他的不可分解性，在人體幾乎是
你會說太陽能板有毒嗎?
永久累積，人不斷用下去，結果就像
電影裡幫杜邦工作的小鎮，懂？87護
航內容有夠低能
這是非常簡略的等式 但是概念上類似
塑膠微粒也基本上不可分解阿 怎麼不禁用?
有興趣的人自己去查吧 不要看這篇誤導
有研究說塑膠微粒於人體不可代謝嗎
，87護航內容，下去吧笑死
為什麼是綠巨人浩克？懷疑真實性
在體內不可分解會怎麼樣?還是可以排出的
你從哪篇研究看到pfoa可以被人體代
謝的，怎麼跟我看得都不一樣，而且
如果可以的話，怎麼幾乎全世界的人
人體內都被測出pfoa，啊你不是說可
以代謝嗎，再一個，下去吧笑死
不能代謝有差嗎 反正100年內大家都會死
一下不能代謝 一下不能分解 你先定義好?
邏輯完全不同啊XDD
看來是個連定義都不嚴謹的人呢~
還是一堆人看不懂內文，可憐哪
自己看一下我是不是同一句有說不可
分解，且會在人體永久累積下去，後
者不是不可代謝不然是什麼，自己國
文爛還好意思回嘴喔，被打臉的還不
夠嗎笑死
上面還有一個民智未開的說不能代謝
會怎樣嗎，100年後一樣會死，你不
知道這種東西會經由母親傳給嬰兒嗎
，不要一直來送臉給我打好嗎謝謝
無知的人 或廠商來護航的吧 只要是鐵氟龍
不沾鍋 就是有毒 可憐
不懂裝懂
只要用不沾鍋的人 造的孽比吸管還嚴重 可
恥
單論鐵氟龍或不沾鍋一定有毒，的說
法其實也不太正確，而是鐵氟龍的有
害物質在不當的用會逐漸釋放出來，
雖然單位劑量的檢測結果危害程度不
大，但可怕的是累積在人體不可代謝
而且傳給下一代是很危險，但偏偏就
有一堆民智未開的人護航什麼很安全
沒有毒，真的很可悲
您回這篇心態上是認真的嗎？
現在的鍋原廠都宣稱沒PFOA了,你買一個拿去
煮東西，煮出PFOA你應該可以拿結果去告廠
我猜會說替代方案也是有毒之類的XD
把鐵鍋塗一層油 烤到氧化 再來炒菜 會比較
健康? 那鐵鍋養鍋不沾油膜真的健康?
都吃煎炸炒了還在在乎健不健康，去吃水煮
啦
什麼叫會說替代方案有毒？？先了解
一下什麼是pfas好嗎，民智未開的人
還只會妄想腦補，真的有夠可悲
環保膠的人生目標是都追求自然老死嗎
然後解剖結果沒有任何雜質 人生成功
有人可以翻譯翻譯樓上在講什麼嗎，
大家在講不沾鍋有沒有毒，卻跳出來
一個連重點都搞不清楚的人說什麼環
保就是要身體沒有雜質，真的不懂這
些民智未開的人在想些什麼耶，拿不
出證據反駁就好轉移方向有讓你看起
來不那麼民智未開嗎？？？
PFOS比PFOA更毒， GENX毒性是PFOA的7倍
2
對! 自己煮如果用 爛鍋子 爛油 煮出來也不健康! 抽油煙機 油膩膩的 清理也很麻煩 所以外食 感覺最健康的是自助餐!1
: : 所以真的是廠商話術特別厲害 : 說材質沒含有害物質A : 但其實卻含有害物質B那樣嗎 :![Re: [問卦] 不沾鍋真的很毒嗎！？！？在線等](https://disp.cc/img/displogo/displogo200.png "Re: [問卦] 不沾鍋真的很毒嗎！？！？在線等")
45
首Po 如題啊 演算法把我帶到一個 化學正妹阿淇博士的不沾鍋影片 一看完嚇到把家裡廚房的的不沾鍋 收起來準備丟棄…![[問卦] 不沾鍋真的很毒嗎！？！？在線等](https://i.imgur.com/XYbUVPwb.jpg "[問卦] 不沾鍋真的很毒嗎！？！？在線等")
5
鐵氟龍，美國早就禁了，你用不鏽鋼鏟去炒也會刮下粉；更別說有些人會用強力菜瓜布去洗鍋 子，像我老母。 變通的方法，就是改用木鏟、不要空燒、不要在高溫時沖冷水；酒精跟酸也有影響。 可參考：13
選擇問題 不是不沾鍋的話 要嘛就靠油多 要嘛就要靠養鍋 問題是你養鍋用油養4
我想你是網路找來的文章 但跟你說各反面的文章 2013年沒錯杜邦已經停用PFOA改用GenX 但你發現這各怎麼不太像你平常學的化學式 其實GenX就是PFAS的一種5
什麼叫毒？ 你要達到溫度他才會是毒啊 你生產過程有毒不是廢話？ 你生活周邊什麼東西生產過程中不會產生致癌物？ 你生活中，汽機車廢氣就是二級致癌物，柴油引擎的廢氣（大卡車那種）被列一級致癌物
37
[問題] 鐵鍋真的會比不沾鍋好嗎?有人說鐵鍋比較不會壞 不沾鍋有鐵氟龍有毒 所以高手都用鐵鍋 不沾鍋是新手用的 只是鐵鍋的話好像會生鏽而且很重 不是大廚 要煮很多菜的話似乎也還好 保養很麻煩的樣子 所以真的有人 在家裡用鐵鍋煮菜的嗎 --25
[問題] 該選擇甚麼鍋子幫人問的 即將搬家，租的套房沒有抽油煙機，沒有對外窗戶 但是有內嵌式的電陶爐，個人有烤箱，電鍋 怕之後油煙弄髒天花板房東求償，想找適合電陶爐的鍋具 使用頻率最多是一星期3次，如周末一次弄三天午餐，都是單人的量8
[器具] 不含PFOA不等於不是鐵氟龍近期開始迷上烹飪， 也會透過很多器具來煮飯。 湯鍋感謝媽媽贊助了LC的湯鍋。 近期食譜也透過ytr開始煮飯。 由於烹飪是條不歸路，開始了就會![[器具] 不含PFOA不等於不是鐵氟龍](https://i.imgur.com/94xeD9Lb.gif "[器具] 不含PFOA不等於不是鐵氟龍")
9
Re: [器具] Neoflam 陶瓷不沾鍋，要怎麼才不沾我沒用過陶瓷不沾鍋 因為看到很多討論說高溫會破壞不沾的特性 但到底是多高溫呢? 目前我只找到了雙人的Ceraforce [1] 有說出溫度 說明如下: The use of extreme high heat will cause the CERAFORCE® ULTRA nonstick properties to diminish. 極度高溫會讓不沾漸漸失效 Temperatures that exceed 400°F / 204°C may diminish the CERAFORCE® ULTRA nonstick properties.8
[請益] 黑水風暴(無雷)無雷 看完這部 真的會覺得我們或許每個人都在不知不覺中攝入了很多致癌物 不禁回顧自己家裡的用品 除了一個不沾鍋外 還有電子鍋的內鍋1
Re: [器具] 不含PFOA不等於不是鐵氟龍不沾鍋就是鐵氟龍 不沾鍋就是鐵氟龍 不沾鍋就是鐵氟龍 如果會有懷疑 就去買會沾的鍋子 然後煮菜放半桶油 等有開的加熱後再放菜下去 大概就不會沾。![Re: [器具] 不含PFOA不等於不是鐵氟龍](https://i.imgur.com/Hm56xjpb.jpg "Re: [器具] 不含PFOA不等於不是鐵氟龍")
1
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