Re: [問卦] 烏克蘭為何同意談判了?
※ 引述《s8802228 (yooooo)》之銘言:
: 不談判要怎麼辦 難道能把俄軍打到賠款割地嗎
: 就算把俄推回邊界 沒事就轟兩炮誰受得了
: 從戰爭發生那刻烏克蘭就只剩輸多輸少的問題
: 現在烏看起來沒輸 但要是打起持久戰
: 俄是糧食能源軍事都自給自足(還能出口)的國家
: 不像中國糧食能源技術都得靠進口
: 面對封鎖 中國可能會餓死凍死
: 俄國被制裁那麼多年早已經能搞自體循環了
: 這方面現代俄國甚至比蘇聯時期更強(糧食能自給)
: 繼續打只會讓俄很慘但烏永遠不可能贏
:
可能只是聽聽無妨的心態過去晃一下而已啦
再說跟沒信用可言的對象有甚麼好談的?
戰果才是硬道理啦。
還好烏克蘭前幾天沒有傻得跑去談,
因為真正急著想談的其實是普丁,時間才是他最大的敵人,
烏克蘭只要有心其實就一定挺得住的,
而現在看起來他們似乎也有信心持續對抗俄軍了,
而且也有更多條件可以談了,所以去聽聽無妨,
最差也不過就是大家繼續打,反正現在都已經戰到這樣子了,
相信包括烏克蘭與西方在內,都不會介意再跟俄國多打個十天半個月甚至幾年,
反正看來無論如何克宮再怎麼打下去都已經達不到初始目了,
而且會先撐不下去的肯定是俄國,
而這塊踢到的鐵板只會越來越硬而已,
再繼續打下去,普丁要付的代價只會更大而已。
看來烏克蘭已經在世人面前展現他們國民的反抗意志,
目前的局面似乎也比美國與北約一開始的預期還好得多,
雖然美國與北約當初不參戰的原因之一可能也在於不確定烏國抵抗意志,
不過從結果來說,不參戰的方向卻是正確的,而且目前狀況反而更不適合派兵介入,
烏克蘭自己就可以抵禦得住了,
現在更應該讓烏克蘭人自己來完成這個屬於烏克蘭的榮耀,
西方的角色只需要持續供應物資武裝彈藥就夠了,跑進去參戰除了讓事情複雜化以外,
反而還破壞人家這個榮耀的時刻(雖然得來自於艱苦之中),
不過同病相憐的白俄反對派等等倒是可以加入並肩作戰。
從戰前烏克蘭原本可以說是有點在乞求加入北約而未可得,
經過此戰看來他們反而可能因此為自己贏得了加入北約的機會,
而且還可能是以英雄之姿加入,搞不好還進一步帶著芬蘭一起入團也說不定。
就算克宮想反對多半也無能為力了。
畢竟再來西方的反應也許會是:要不然你想怎樣?再打一次嗎?你確定那就來吧!
而俄國民眾甚至是非克宮軍應該也從來不會擔心北約在旁邊,
搞不好反而還希望北約能把自己圍起來,這樣子就不用打仗了,歐耶~
或許也說不定烏克蘭這一仗
最終將成為獨裁克宮倒台與俄國真正邁向民主化的關鍵起始點。
或許此刻烏克蘭人已經不再是為自己而戰而已,
他們有機會把這一戰的歷史意義提升到更高的層次,
天佑烏克蘭!榮光歸烏克蘭!
--
廢話太長零分
沒有戰到一兵一卒,扣分!
嗯 民主中國
排版真差==
榮光歸烏克蘭!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
談判可以拖時間 為什麼不談
7
主要是講給其他國家聽的 用意是要其他國家不要加強實質介入的力量甚至出兵 俄羅斯的行為要用俄羅斯的角度出發,不能用歐美角度 對俄羅斯來說,烏克蘭是想要收復的土地,上面的人民是同胞 烏克蘭裡面本來也就有大量俄國人5
看了最近鄉民的言論 真覺得PTT素質差很多 今天俄羅斯是要烏克蘭給個「交代」 最主要就是禁止加入北約 烏克蘭加入北約 就等於當初「古巴飛彈危機」2
烏克蘭或許心是嚮往歐洲的 就算是俄羅斯富豪也是愛往歐洲跑 但是烏克蘭上談判桌 不加入北約 讓事實證明 當中立國 兩邊都不得罪 才是最正確的選擇 讓北約知道 我是親歐的8
完全不可能 烏克蘭總統才剛剛說,他們談判的底線是國土完整。而且他也打算加入北約,如果能加入 的話。 我個人覺得他們這次談判能成功的機率不高 : 要解除武裝不太可能,應該會做為籌碼爭取待在swift2
這個問題稍微有點社會歷練的都猜得出來吧.. 首先我的判斷 1.烏克蘭總統是猶太人,猶太人一向都精打細算 尤其是金錢 2.烏的總統沒跑,因為他大概也知道最後西方會援助他包含物資金援等 演員的強項徹底發揮了..5
你講的這兩個不會矛盾嗎? 上面一段說仁慈的不把對方當死敵, 下面一段又不惜動用核武? 炸下去不只烏克蘭, 被汙染的國家都變成死敵了吧.... : 核武恐嚇的兩個用意(會用這激進手段應該是被踢出swift的關係)1
昨天我才發談判不遠的廢文 果然很快就談判了 接下來可以觀察這件事: 一個有理想但是不避戰的元首 會因為戰爭導致怎樣的民意變化爆
首Po開戰到目前 有數國承諾軍援物資 有對俄國的經濟金融制裁 有烏國軍民頑強抵抗 有世界輿論的支持聲援10
烏克蘭本來就想談判 而且說不怕核武肯定是騙人的 其實這邊多數人都對俄國的核武部隊有誤解 核武不是只有香菇這一種好嗎 核武大致分戰略戰術兩種
爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我發現很多人可能真的只有打過電動或是看過戰爭片。 所以問了很多簡直不可思議的問題,我很想問一下看這個版的人有多少其實沒有當過兵? 可否等下推文註記一下自己的役別: 1.女性,不用當兵 2.女性,當過志願役爆
Re: [問卦] 有沒有台灣人超挺烏克蘭的八卦?邏輯上 你可以很直觀的覺得烏克蘭很可憐, 有惡勢力鄰居, 俄國很雞掰,侵犯他國 罪該萬死96
[問卦] 烏克蘭承諾不加入北約+讓出烏東就結束吧如果普丁不是瘋子的話 那接下來,雙方要在白俄談判 如果雙方達成了: 一、烏克蘭承認右邊兩省獨立(意思就是不再像以前那樣一直想派兵打回來) 二、烏克蘭承諾不加入北約76
[問卦] 俄羅斯也加入北約不就好了嗎?如果開戰的原因是因為烏克蘭想加入北約 讓俄羅斯覺得自己被排擠 那就讓俄羅斯也一起加入北約不就好了嗎? 反正一堆會員國根本就和大西洋沾不上邊 多加一個俄羅斯也沒關係吧76
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我原本以為我睡一覺起床(美東和台灣時差12小時)。 俄軍可能已經殺入基輔。結果沒有,烏克蘭仍然還活著。這真的很了不起。 我覺得要好好觀察烏克蘭和俄軍在這個周末的狀況。 這周末的戰局會影響甚至決定整場戰爭的結果。 我來總結一下,為什麼這個周末會很重要。68
Re: [黑特] 俄羅斯 徹底輸了俄羅斯還是佔有絕對軍事優勢 現在只是烏克蘭的反抗遠比想像中強 應該說比那些第一天就說烏克蘭全部投降 總統落跑認知作戰中強 俄國第一階段斬首 將現有政權換成他要的這點是失敗的 但整體俄羅斯軍事還是絕對優勢62
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢很不幸的,我一個月前說的還真的發生了。雖然我一度以為俄國要回家了。 真的沒有想到最後烏克蘭被殺一個回馬槍。 小弟我的目前心得,給大家參考,最近工作和生活上的事情很忙不能太長上來討論,請多見諒: 1. 俄軍目前似乎在每一個獨立戰場沒有動員太大規模的兵力。更多是營甚至是連以下的兵力。 2. 雖然俄軍有動員主力戰車裝甲部隊,但是目前似乎更多是輕型/快速反應部隊。29
[討論] 普丁是不是真的傻了?照理說前幾天佔領烏東後 自己有個台階下 鳴金收兵就好了 因為烏東長年以來就不是烏克蘭實質控制地 歐美和烏克蘭也就睜一隻眼閉一隻眼 意思制裁一下 嘴砲幾句 大家繼續和平的演戲 現在偏要弄大軍進攻烏克蘭1X
Re: [問卦] 烏克蘭承諾不加入北約+讓出烏東就結束吧說實在的,烏克蘭真的是選一些跳梁小丑才搞到這步田地。 乖乖讓北約堆到俄羅斯家門口,你當普丁塑膠做的阿? 俄國有可能讓北約不耗一兵一卒,直接讓烏克蘭變成北約前線來好好的瞄自己? 加上烏東狀況,烏克蘭是真的在用武力想打回來。 「西方勢力&烏克蘭是想幹真的」
爆
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