[問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?
要說錢
中國砸出兩個台積電都不會眨眼吧?
為什麼連堪用能過眼的wafer都做不出來
之前看板上先進說
就算機台給中國也造不出來是什麼意思
是指造出來的東西不能用嗎?
然後台積電模式真的是其他國家難以模仿的?
--
因為沒有張忠謀
最先進的機台又不賣中國 你有錢也沒
用啊
雖然沒錢萬萬不能，但是錢也不是萬能的
被美國政府抵制，買不到ASML機台
統一後就有現成的 還砸錢幹嘛 呵呵
連韓國都做不出來了
想跟荷蘭買個曝光機 美國就出陰招各種擋
要有美國同意才有辦法擁有台積電
如果今天沒有被技術封鎖的話應該可以
中美貿易戰 很難懂
光刻機被擋
沒有機台，台積電也沒輒
貿易也是政治，不一定要給你做，設備不一
定要賣給妳
因為當年選擇老毛 選老蔣的話就有了
有台積電也沒用 那是一整條產業鏈
中國花錢收購台積電股票不就好了
台積電是外資 共產黨政府砸錢有啥用
原物料 設備 設計 製程 都不能少
太相信被挖角的台灣人了
中國真笨 沒有光刻機 不會自己搞一台
嗎
..因為美國在擋
沒機台手刻晶片怎麼砸 , 今天如果台積電
得罪美國 , 機台不給馬上就倒了
中國人比較懶吧
張忠謀念美國大學，從德儀基層做到副總裁
強的不是機台設備，是人
，熟門熟路，所以美國老闆才願意跟他合作
，做生意也是要講政治的
基本上就是看國民政府往哪遷 哪裡就有SMC
Morris從中國逃出的 跟台灣基本毫無瓜葛
不是只有醫界有白色巨塔，各行各業都是
美國不讓
支那連原子筆的鋼珠得不到專利授權也
中國現在要自己做光刻機了
做不出來啊~
1.機台2.專利原物料3.協力廠商聚落4.新鮮
的肝 他們只有4怎麼玩 怎麼砸
我倒是覺得跟「精密」這詞有關的東西他們
都做不出來XD 取巧性格太強烈
三星卡28nm時也是台積電梁孟松去帶過關的
從此遠揚高飛，但去中國就帶不起來
中國只會抄襲 但有些是抄襲不來的~
就像台灣也砸不出第二個台積
沒機台想抄都沒辦法抄
他們連肝都沒有，人才一樣走互聯網
，好賺誰要肝？至於精密 對岸已經攻
克原子筆的筆芯技術，目前能產原子
筆芯就三還四個國家包括中國以外其
中一個就日本。光刻機沒那麼好造因
為精密部件都分散在不同國家最主要
在荷蘭，荷蘭ASML老闆是預估10內中
國能自產光刻機，信不信由你
不如先問為什麼中國砸不出一個ASML輸
給一個荷蘭小國
要有足夠外資吧
中國10年後自產現在的光刻機是有可能
我就問這年頭怎樣智商會買中國貨
asml那邊有機台不能出 他們很想哭
半導體不是賺快錢 中國人習慣賺快錢了
但那時候誰要買?
美國會搞他
中國人愛投機 沒那個耐心搞品質啦
ASML是歐洲傳統工藝的延續耶，不是
砸錢就可以的，怎麼不說全世界的機
械錶都輸給瑞士一個小國…
反正也只能講台GG
因為沒有歐美給機台和技術
本性上就是會想偷工減料 良率肯定很低
你484剛看完leonard的影片
因為機台被禁止進口啊 而且也不是砸錢兩
三年就能追上 台積電也不是停在那邊不動
最重要的是 為什麼一堆人真的以為台積電
是台灣公司？
所以 董事會都外國人嗎?
公司治理主管幾乎都台灣人呀
股東70%都是外資 , 只是管理是台灣人
沒有歐洲的機台 台積電能幹嘛？
因為支那只會仿冒
供應鏈什麼的,光日本氣體不給三星就頭大了
中國只會炒短線而已 GG是實打的基礎+經
為何中國不買下ASML就好
驗 怎麼可能做的起來
五毛神歸因：做不出來都別人害的
光看中國找不到真正的品牌就可以看的出
中國人投機性格強烈，很難吧
來
與其在意這個，不如思考台灣該怎麼
台灣是剛好肝起來
培養另一個台積電吧。台積電都快成
立40年了，台灣要繼續吃老本嗎？非
電資的人只能吃土嗎？
要機台也要技術阿 老共只想偷
錢不夠多，錢夠多買股票就好了
他們人才首選是互聯網產業 不是製造業
有機器應該也不一定 不然三星那些...
被自己人搞過一次，那一次大概被吃了5年
的錢
光刻機 很多專利都在美國
荷蘭只是整合
漢芯一號
美國不點頭 中國只能土法煉鋼
後來華為又被補了一刀
華為那一刀砍了市場
我後來才知道華為市場很大
沒機台 是要用手刻嗎
整天講如果就做不出來
沒機台不會自己開發喔，在那邊偷偷偷
砸再多都沒有用啦，都被自己人黑走
錢還不夠多
就砸得不夠久而已吧
各種高官都想分杯羹 裙帶關係上位
誰要專心搞科研 當然是偷技術
沒偷到自然做不成
無德，韭心惶惶，何以成事
強的都去美國了，留不下來
以為來台挖到工程師 結果挖一堆細作
推文一堆新警察，真的以為是這幾年中
美角力才讓中國玩不出台積電阿
時間不夠久也對，剛查了一下只被A2年
好像是要拼設計，結果造假崩盤
夜鷹計劃就擺在那 三班研發誰淦得來
進階版血汗工廠
因為台積電技術不讓偷，都是台灣的錯
馬英九差點開放讓大陸紫光買台積電聯
發科，還好太陽花擋下
高薪集結 台清交成 高戰力 奮鬥10年
講個笑話，大陸人可能也不想輪班
樓上又在造謠帶風向 太陽花沒那麼大本事
砸過好幾次了
台積電歡迎陸資張忠謀：沒特別不開
放的理由 - 財經雲
陸資想投資台積電張忠謀：我的態度
開放政府應該開放 - 奇摩股市
《半導體》兩岸合作，聯發科：持開
放態度 - 奇摩股市
聯發科技願採開放之態度，攜手兩岸
光刻個頭啦 光要是能刻東西 保底諾貝爾物
，共同提升華人企業在全球半導體產
業之地位及競爭力，同時為台灣IC設
計業提供更多成長空間及機會。
理學獎了好嗎 最好笑的是連INTEL的台灣官
網也把製程寫成光刻，笑死
ASML的EUV 是跟 TSMC先進製程
兩家公司一起練功、調校出來的
不是ASML神通廣大 我做啥機台你們都照用
而中國那種 做不出來就用買的用偷的
投機取巧的作風 別人不讓買 不給偷
想自己從頭搞 難阿 戰機的發動機也是
全球合作下的產物
你把台積電的對外連結斷了也就廢了
晶片不代表全世界好嗎？現在世界的軟
體不知道輸中國幾條街了
堪用的是做得出來的
但要跟先進製程比 目前就別肖想了
10年內做出怎麼10年前就聽過了阿(挖耳
過去到現在就做不出 還在那邊10年後
紫光沒聽過嗎
一堆小粉紅在那邊光刻機
有砸啊 失敗而已啊
中國只有偷和抄哪來的研發
永遠別想吧
偷國只想著偷
我比較想知道為啥台灣只剩台積電能
嘴？
沒有美國培養人才啊
印象中有砸很多 但還沒成果錢就花光了
台灣做一做整盤端走就好了
美國說不行啊，不然呢？請搜尋KLA Lam A
MAT ASML 跟美國的關係
因為偷不到就不會
試過了大吃屎啊 砸錢挖人都做過了
張忠謀=德儀退休高階主管=商業實務+半
導體專業+有遠見，還要有伯樂李國鼎、
孫運璿。不出第二個張忠謀的台灣未來
該何去何從才是問題。
砸了也是被高官拿走
而且張忠謀來台灣就不回美國了，出生
是中國哦。其他聯電曹、兩兆雙星都不
算舉足輕重，所以可說是一個偉大的領
導人帶起一個偉大的偶然。當初沒李登
輝戒急用忍的話也是差點就去了中國，
好險
30多年來都一直做同一件事情才是最偉
大的地方，一堆小有成就就放棄吃老本
的公司怎麼成就偉大？
nmsl不給貨
不夠血汗
時機點已過
民進黨一直在用國民黨留下的政績
多國各項技術都被禁售，有台積電也沒用
還在台積電是外資到底是什麼學歷啊每次看
到都覺得是不是該禁止四大的人上ptt，上
市公司發行股票就是要集資，100萬人個買7
0%是能進董事會大小聲是不是，那叫發行股
票不叫交易公司，到底真他媽腦袋長哪了
你買一張蘋果的股票就真的自以為可以進董
事會了是不是
因為美國不同意
ASML
習進平下台就有機會
拜託 台灣除了台積電以外還有房價啊 這你
都講不出來
美國爸爸技術封鎖了
別急 快了
三星也跟不上，所以中國不丟臉
沒有奴性強又便宜的大批大學畢業生
世界其他地方也少有這種組合
別以為莫利斯張吃菜的，他也是會用[專利]
打壓對手的
鬼島特產輪班星人才是關鍵，說誰的政
績就太天真了
太天真的才會以為是輪班勒
你有看到美日韓也搞出來嗎？
那個是自下而上的產物啊，而且是文化
促使志願第一第二就是醫科跟電機系
曝光機、設計軟體、顯影劑隨便舉幾個都被
不同國家把持，閉門造車造出來也輸好幾世
代怎麼玩？
就算是美國也沒搞頭
中共的教育問題 他們只想撈一票就走
台灣是沒被封鎖
對岸的火箭都已經上太空了，台真是有夠落伍!
沒設備
笑死 三星一樣有先進的機台，良率呢
？再者 台積電只負責了生產，晶片的
設計大多還是貧果 AMD 跟老I
不用笑對岸啦，認真說代工這個也只是
老美們不屑的技術 才讓台灣得到充分
的技術支援
DRAM 的部分也是啊 美國讓韓國也充分
學到技術，然後台灣廠商就屎惹
砸到官員手裡了
4
看到什麼菜譜、什麼設備 都沒有人提對原料特性的掌握 若美國沒封鎖 中國當然可以砸出跟台積電目前一樣的產線 然後呢X
臺灣也砸不出臺積電啊 臺積電是美國授意 把所有的歐美機台放到臺灣來 讓臺灣人賣肝 不斷的通過調試各種機台參數來提高良率 臺灣就是一個純操作工
近年來前瞻大撒幣啊 政府大力推動AI計畫 外包給某公會負責審核和辦活動 讓大企業提出痛點 給各中小企業練功![Re: [問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?](https://img.youtube.com/vi/Jgg1wf8IPDE/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?")
5
中國政府的邏輯某方面被制約了 對他們而言，半導體業是國策產業，國家決定的發展方向 所以要由國家來決定誰是勝利者 那這些共產體系出身的官僚而言思維其實蠻單純、蠻線性的 ：大就是強3
別說中國做不出來 美國昔日外星科技Intel現在也是落後苦苦追趕台積 Intel差至少兩代 要理解這一點 要從台積電的商業模式講起 台積電剛成立的路線就是只做晶圓代工 不跨足IP設計 這點影響最大 導致台積有廣大的客戶群5
簡單說，以做菜來比方。 台積電就是代客料理。 就跟咱台灣人去漁港買海鮮，給漁港旁邊的餐廳料理一樣。 台積電就是把別人下單，別人給的食譜，按食譜的要求跟材料把菜炒好。 台積電就是代客料理的廚師。![Re: [問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?](https://i.imgur.com/282LWlrb.jpg "Re: [問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?")
5
別人給的食譜，按食譜的要求跟材料把菜炒好??? 想太多!!! 每家Fab的製程能力跟調機台能力都不同 你給食譜有屁用?? 真正的食譜都在Fab手中啦!!! IC豬屎屋重點就是自己的設計啦
因為缺乏練習 台積電產量一千二百萬片十二吋晶圓 台積電EUV光刻機占比世界70% 目前全世界就只有100台EUV光刻機可供你練習 生產 三星 英代爾 兩家大公司 還拿不到 30台X
其實要從幾個角度來看。 第一，大陸的半導體產業二十年前什麼樣子？ 十年前什麼樣子？五年前什麼樣子？現在呢？ 實際上大陸這邊的半導體產業，從存儲半導體 ，邏輯半導體，再到功率半導體，從IC設計，到10
真的就外行人說外行話 業界誰不知道同等製程裡面中芯的設備都是用最先進的 EUV以下設備中芯根本不缺 但台積電用DUV搞定7 奈米 中芯卻連10奈米都做不出來
![Re: [問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?](https://i.imgur.com/Rrvnd3Tb.jpg114.45.161.222 "Re: [問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?")
爆
[問卦] Reddit中國網友發文：為什麼我不我作為一個大陸人，簡單的想了一下，發現自己似乎不太支持臺灣回歸，說說為什麼是這種 立場。 首先臺灣人生長在臺灣，過的是民主法治更健全的生活，讓他們過來一起樂享獨裁，不太厚 道。再比如“一個中國原則”，“自古以來臺灣就是中國不可分割的一部分”這種話，更多 的是政治宣傳，和我們普通人關係不大。老實講，明朝是中國，清朝也是中國，中華民國也爆
Re: [討論] 尚氣是好萊塢不甩中國的分水嶺?談一下為什麼好萊塢從過去的舔中走到現在變成不鳥中國， 起因是一年前的一篇報導。 就是上面這篇The Hollywood Reporter的報導 From Deal Frenzy to Decoupling: Is the China-Hollywood Romance Officially![Re: [討論] 尚氣是好萊塢不甩中國的分水嶺?](https://i.imgur.com/SWXI0qkb.jpg "Re: [討論] 尚氣是好萊塢不甩中國的分水嶺?")
爆
[問卦] 有什麼中國產品是真的世界好用的？中國就這個國家而言啦 可能大多數人不是那麼喜歡 但是這世上也是蠻多東西從這個世界工廠生產出來的 有些還真的是不錯用 像是DJI空拍機![[問卦] 有什麼中國產品是真的世界好用的？](https://i.imgur.com/D4XaAybb.jpg "[問卦] 有什麼中國產品是真的世界好用的？")
爆
[問卦] 為什麼TSMC台積電不站出來挺核四台積電現在台灣的護國神山 全世界現在晶片荒 在台灣生產晶片更不能缺電 為什麼台積電不站出來挺核四 難道台積電不在乎核電嗎76
[問卦] 為什麼不讓台積電蓋核5就算了你各位看喔 核4的問題吵老半天 怎樣也吵不完 那台灣誰用電最多 台積電 那可不可以自己用電自己發![[問卦] 為什麼不讓台積電蓋核5就算了](https://i.imgur.com/qcYdCxvb.jpg "[問卦] 為什麼不讓台積電蓋核5就算了")
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[問卦]中國大陸可以做出原神 為何台灣做不出來？中國大陸可以做出原神 為何台灣做不出來？ 原神之威 不用解釋 要不是知道它是MIC 最好有人能察覺出它不是MIJ 那就奇怪了 台灣當年可以用仙劍跟軒轅劍 打下中國大陸市場![[問卦]中國大陸可以做出原神 為何台灣做不出來？](https://i.imgur.com/EzNZpuOb.jpg "[問卦]中國大陸可以做出原神 為何台灣做不出來？")
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[問卦] 中國的國家目標是偉大復興 台灣的是什麼?在台灣 無論中國說什麼 台灣人大多是當笑話來看 不過起碼他們說得出來 中國的目標就是以習近平同志為核心 實現中華民族偉大復興 就算是放屁 起碼也有個目標![[問卦] 中國的國家目標是偉大復興 台灣的是什麼?](https://i.imgur.com/IBdh8mzb.png "[問卦] 中國的國家目標是偉大復興 台灣的是什麼?")
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[問題] 是富邦砸人，為什麼富邦先衝出來?看不懂啊 明明是富邦砸人啊，而且丟同一個人，同一個地方 助總出來詢問裁判也很正常吧 結果富邦板凳先衝出來 還有一個邦邦球員也不知道在兇什麼，一副要揍人一樣![[問題] 是富邦砸人，為什麼富邦先衝出來?](https://i.imgur.com/eiv3rHRb.jpg "[問題] 是富邦砸人，為什麼富邦先衝出來?")
13
[問卦] 為什麼中國發展不出拉麵?現在最頂的就是日本拉麵 一碗賣你幾百塊還一堆人排隊 反而中國 麵食一大堆 卻沒一個比得上拉麵的 反而五千年都發展不出拉麵文明出來 所以說為什麼日本拉麵那麼強大 很受到台灣人的歡迎? -- --![[問卦] 為什麼中國發展不出拉麵?](https://i.imgur.com/LFXCBuLb.jpg "[問卦] 為什麼中國發展不出拉麵?")
4
[問卦] 為什麼唾棄中國製的東西？據說有些人唾棄便宜快篩是因為他是中國制的，但為什麼要唾棄中國製的東西？ 中國現在還是代工大國，一堆電子產品都是他們在幫忙組裝，覺青唾棄中國製的東西，但每 個都手拿哀鳳手機。 萬代的不少玩具是中國工廠製的，如果是中國以外的工廠做出來的，品質反而糟。 最原始疫情爆發的時候，不少藥品原料也是中國製，因為中國封城所以一度傳出缺藥的情況![[問卦] 為什麼唾棄中國製的東西？](https://img.youtube.com/vi/hpO_yl1IYvI/mqdefault.jpg "[問卦] 為什麼唾棄中國製的東西？")
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Re: [新聞] 都發局長認了！柯文哲專簽交辦 放寬京華城容積獎勵![Re: [新聞] 都發局長認了！柯文哲專簽交辦 放寬京華城容積獎勵](https://i.imgur.com/AWnUpFfb.jpg "Re: [新聞] 都發局長認了！柯文哲專簽交辦 放寬京華城容積獎勵")
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43
[問卦] 求救求救求救 有沒有線上水電師傅救我43
[問卦] 職場上怎麼交到知心好友35
[問卦] 日本Lawson店員怎麼幾乎都印度人？32
[問卦] 急，有心字的成語![[問卦] 急，有心字的成語](https://i.imgur.com/cUtqosUb.jpeg "[問卦] 急，有心字的成語")
42
[問卦] 台灣現在是完全放推 全力炒房了是嗎？![[問卦] 台灣現在是完全放推 全力炒房了是嗎？](https://i.imgur.com/5dEWo7Rb.jpeg "[問卦] 台灣現在是完全放推 全力炒房了是嗎？")
31
[問卦] 57歲泰森還能打倒一般台灣成年男性嗎32
[問卦] 咖哩可以配什麼不是澱粉的東西？發p幣![[問卦] 咖哩可以配什麼不是澱粉的東西？發p幣](https://i.imgur.com/tNEWmEOb.jpeg "[問卦] 咖哩可以配什麼不是澱粉的東西？發p幣")
32
[問卦] 台灣吉野家怎麼存活的= =？25
[問卦] 為什麼北部開始停電了爆
[問卦] 酷的夢是許伯簡之2.0嗎？![[問卦] 酷的夢是許伯簡之2.0嗎？](https://i.imgur.com/85hxx7Gb.jpg "[問卦] 酷的夢是許伯簡之2.0嗎？")
27
[問卦] 為啥貝吉塔變猩猩後還有意識，悟空變猩19
[問卦] 家族香火好像要停在我們這代了![[問卦] 家族香火好像要停在我們這代了](https://i.imgur.com/F7lm8ffb.jpg "[問卦] 家族香火好像要停在我們這代了")
22
[問卦] 確診胃食道逆流還可以活多久= =52
[問卦] 現在才說疫苗可能導致血栓是在想什麼？![[問卦] 現在才說疫苗可能導致血栓是在想什麼？](https://img.youtube.com/vi/4rAoqhTUU0g/mqdefault.jpg "[問卦] 現在才說疫苗可能導致血栓是在想什麼？")
17
[問卦] 一粒真的漂亮嗎![[問卦] 一粒真的漂亮嗎](https://i.imgur.com/OtmnSx6b.jpeg "[問卦] 一粒真的漂亮嗎")
23
[問卦] 以B17之道還B17之身奉還![[問卦] 以B17之道還B17之身奉還](https://i.imgur.com/jD480wdb.png "[問卦] 以B17之道還B17之身奉還")
21
[問卦] 有沒有俄國5月展出歐美坦克的八卦![[問卦] 有沒有俄國5月展出歐美坦克的八卦](https://img.youtube.com/vi/6eadrBxy2mw/mqdefault.jpg "[問卦] 有沒有俄國5月展出歐美坦克的八卦")
19
[問卦] 為什麼會有男生 想穿女裝啊= =....?![[問卦] 為什麼會有男生 想穿女裝啊= =....?](https://img.youtube.com/vi/QBmPsDYyrBM/mqdefault.jpg "[問卦] 為什麼會有男生 想穿女裝啊= =....?")
14
[問卦] 貴婦奈奈是不是證明了捲款潛逃不一定爽？![[問卦] 貴婦奈奈是不是證明了捲款潛逃不一定爽？](https://i.imgur.com/mX9x7fnb.jpeg "[問卦] 貴婦奈奈是不是證明了捲款潛逃不一定爽？")
19
[問卦] 18歲的現任女忍你各位OK嗎？![[問卦] 18歲的現任女忍你各位OK嗎？](https://i.imgur.com/NlJttmhb.jpeg "[問卦] 18歲的現任女忍你各位OK嗎？")