Re: [問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?
※ 引述 《ptgeorge2 (左輪小手槍)》 之銘言:
:
: 要說錢
:
: 中國砸出兩個台積電都不會眨眼吧?
:
: 為什麼連堪用能過眼的wafer都做不出來
:
: 之前看板上先進說
:
: 就算機台給中國也造不出來是什麼意思
:
: 是指造出來的東西不能用嗎?
:
: 然後台積電模式真的是其他國家難以模仿的?
:
其實要從幾個角度來看。
第一,大陸的半導體產業二十年前什麼樣子?
十年前什麼樣子?五年前什麼樣子?現在呢?
實際上大陸這邊的半導體產業,從存儲半導體
,邏輯半導體,再到功率半導體,從IC設計,到
IC生產,總體的市場份額一直在穩步提升。
現在這個提升的趨勢也沒有停。
當然如果只看邏輯半導體這一個項目,還是集
中在中階和低階製程,高階製程因為EUV被
制裁受到很大限制。
不過其實進步是明顯的。
第二,大陸的半導體產業投資實際也是一直
在增長的。但也是最近幾年增加多。在川普
上台之前,大陸的半導體投資確實不多,幾家
頭部晶圓生產企業的總投資加起來都遠低於
台積電。
但最近幾年這個情況正在改進,因為包括華為
在內的所有大陸科技企業都面臨了美國政府可
能制裁的風險。所以各個企業都在擴展大陸
本土的供應商。
大陸這邊的半導體產業投資額才水漲船高,
從設計到生產到封裝,從邏輯半導體,再到
存儲半導體再到功率半導體,各個行業都在
擴大投資。
投資增長的趨勢短期內不會改變。
第三,大陸半導體產業畢竟還是根植於全球
產業基礎上的,受限於部分頂級設備的限制,
還有美國供應商隨時斷供的風險。在最高階
的邏輯半導體生產上,短期內不會有改觀。
中芯和華虹都會長期停留在14nm的節點上,
可能會進一步上到10nm,但是7nm+短期應
該不會有了。
存儲半導體上,大概也會在這個節點,現階段
不使用EUV的話,製造DDR5的良品率會很低
,長鑫大概就先做DDR4吧
不過這幾年大陸的功率半導體產業,包括SiC
,GaN的半導體產業,還有諸如IGBT一類的
器件發展很迅速,大陸的企業,包括電動汽車
企業都有很高的意願使用大陸器件。這個發展
很迅速。
--
進步的沒面板業快
想要廢掉一個人,不是打傷他,而是養肥他
讓他頹廢.
被美國盯上了 乖乖吃草了
降維打擊才有可能超前
1.有砸錢真的在做,完全沒進步才奇怪吧
2.這陣子砸的錢有些應該是被騙補助了
4
看到什麼菜譜、什麼設備 都沒有人提對原料特性的掌握 若美國沒封鎖 中國當然可以砸出跟台積電目前一樣的產線 然後呢X
臺灣也砸不出臺積電啊 臺積電是美國授意 把所有的歐美機台放到臺灣來 讓臺灣人賣肝 不斷的通過調試各種機台參數來提高良率 臺灣就是一個純操作工5
中國政府的邏輯某方面被制約了 對他們而言,半導體業是國策產業,國家決定的發展方向 所以要由國家來決定誰是勝利者 那這些共產體系出身的官僚而言思維其實蠻單純、蠻線性的 :大就是強55
首Po要說錢 中國砸出兩個台積電都不會眨眼吧? 為什麼連堪用能過眼的wafer都做不出來 之前看板上先進說 就算機台給中國也造不出來是什麼意思3
別說中國做不出來 美國昔日外星科技Intel現在也是落後苦苦追趕台積 Intel差至少兩代 要理解這一點 要從台積電的商業模式講起 台積電剛成立的路線就是只做晶圓代工 不跨足IP設計 這點影響最大 導致台積有廣大的客戶群5
簡單說,以做菜來比方。 台積電就是代客料理。 就跟咱台灣人去漁港買海鮮,給漁港旁邊的餐廳料理一樣。 台積電就是把別人下單,別人給的食譜,按食譜的要求跟材料把菜炒好。 台積電就是代客料理的廚師。5
別人給的食譜,按食譜的要求跟材料把菜炒好??? 想太多!!! 每家Fab的製程能力跟調機台能力都不同 你給食譜有屁用?? 真正的食譜都在Fab手中啦!!! IC豬屎屋重點就是自己的設計啦10
真的就外行人說外行話 業界誰不知道同等製程裡面中芯的設備都是用最先進的 EUV以下設備中芯根本不缺 但台積電用DUV搞定7 奈米 中芯卻連10奈米都做不出來
81
[問卦] 傾全國之力搞半導體,是正確選擇嗎?眾所皆知 半導體產業磁吸效應強大 幾乎吸光電機,機械甚至化學的人才 島內稀缺的電力資源在分配時 也要看半導體產業的臉色爆
[問卦] 台灣除了半導體還有什麼產業是世界一流的台灣除了半導體還有什麼產業是世界一流的, 本來想發台灣有什麼是世界一流的, 想到台灣有個半導體占世界半數, 那扣掉半導體台灣還有什麼是一流的 -----42
[問卦] 台灣半導體業會不會有一天被美國打死1980年代 日本半導體業技術領先美國 日本半導體被視爲美國眼中釘 網路上有ㄧ篇文章敘述 日本半導體業如何被美國「打死」35
Re: [新聞] 美藉多元策略拉抬半導體 然台積電實力仍其實張忠謀都已經講過N遍 台灣的優勢根本無法取代 為什麼呢 他說台灣的優勢 就是產業鏈聚落跟人才 產業鏈也許可以硬逼供應商去設廠 但是人才可就沒辦法了28
[問卦] 台灣孤注一擲在半導體上,正確嗎?目前 台灣的經濟命脈在半導體 所耗的電力跟產業人力逐漸上升 在五缺的影響下 台灣孤注一擲在半導體上,敢說是正確嗎?24
[標的] 半導體產業還有可能回到2020年前的狀態嗎------------------------------------------------------------------------- 發文前請先詳閱[請益]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 根據板規1-4-2.請益可提及標的,但是只要屬以下如: 1.問漲跌,或持股分析。 2.預測個股或產業未來性。 3.或有推薦意圖。 請使用 [標的] 分類並依正確格式發文,違者1-4-2砍文處分。26
[情報] 聯電與DENSO合作生產車用半導體1. 標題:聯電與DENSO合作生產車用半導體 2. 來源:聯華電子 3. 網址: 4. 內文: 聯華電子 / 新聞中心23
Re: [新聞] 美將協助日本量產2奈米半導體日經其實一直都在放半導體過度集中台灣很危險的風向 尖端半導體台灣一極化風險提升 14.html 台積電強大引起美國焦慮25
[討論] 加拿大1.9億美金的半導體工業夢很多時候,加拿大業界經常表現出眼高手低的態勢,這次換到半導體產業: semiconductor-industry 新聞我就不翻譯了,簡單說就是政府想要用1.9億美金開創出半導體產業(包含光電部份)7
Re: [問卦] 中國的半導體工業真沒可能趕上中華民國嗎大陸這邊的半導體這幾年其實也在迅速發展, 但受限於美國制裁,高階晶圓廠發展幾乎陷入 停滯,投入幾乎都在中低階廠。 現在大陸這邊正在建設的晶圓廠接近20個, 12英吋廠不到十個,8英吋廠十多個,不過
爆
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