Re: [問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?
※ 引述《ptgeorge2 (左輪小手槍)》之銘言：
: 要說錢
: 中國砸出兩個台積電都不會眨眼吧?
: 為什麼連堪用能過眼的wafer都做不出來
: 之前看板上先進說
: 就算機台給中國也造不出來是什麼意思
: 是指造出來的東西不能用嗎?
: 然後台積電模式真的是其他國家難以模仿的?
別說中國做不出來
美國昔日外星科技Intel現在也是落後苦苦追趕台積 Intel差至少兩代
要理解這一點 要從台積電的商業模式講起
台積電剛成立的路線就是只做晶圓代工 不跨足IP設計
這點影響最大 導致台積有廣大的客戶群
台積的製程進度你就可以理解為 是台積的客戶跟他綁在一起 一起在摩爾定律上努力
所以所謂的台積電模式 基本上是用一種很聰明的方式讓全世界的人才庫為己所用
台積電的製程 是全世界人類智慧的結晶 不是單一國家的人才可以達到的
導致晶圓代工 是一種贏者全拿的局面 落後的就只能抄
中國更慘的一點是 技術還被美國禁止輸入
中國人口基數在怎麼比也沒全世界人口多 洗洗睡 先進製程沒中國的局了
補八卦:
你看曹興誠以前最氣的 就是常常講Morris盜了他的IC設計跟晶圓分開的Idea
現在你就知道這個Idea價值連城了吧
===
畢卡索:傑出的藝術家模仿，偉大的藝術家盜竊。
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就台灣人工便宜 美國人工貴而已
贏過全世界的秘訣：叫研發輪班
想太多美國不想賺代工的錢而已
記得順便感謝國民黨 找到張忠謀
如果是民進黨永遠不可能 會有台積電
美國就82的8那群人
台積電淨賺的錢不比intel少歐，什麼82？
你找不到海量頂大的畢業在裡面海量調參
數
話說你讓台積電所有員工領的薪水都跟
intel一樣甚至還更高，那台積電還有現
在的獲利嗎？別傻了，光工時就搞死GG
開放低端魯蛇高談闊論跟自己無關的
事物嘻嘻
韓國人應該也很耐操
很簡單的一個道理，你想拼全球第一，那怎
可能不操啊？？
最嘔的是很操，卻還在生死存亡邊緣
4
看到什麼菜譜、什麼設備 都沒有人提對原料特性的掌握 若美國沒封鎖 中國當然可以砸出跟台積電目前一樣的產線 然後呢X
臺灣也砸不出臺積電啊 臺積電是美國授意 把所有的歐美機台放到臺灣來 讓臺灣人賣肝 不斷的通過調試各種機台參數來提高良率 臺灣就是一個純操作工
近年來前瞻大撒幣啊 政府大力推動AI計畫 外包給某公會負責審核和辦活動 讓大企業提出痛點 給各中小企業練功![Re: [問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?](https://img.youtube.com/vi/Jgg1wf8IPDE/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?")
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中國政府的邏輯某方面被制約了 對他們而言，半導體業是國策產業，國家決定的發展方向 所以要由國家來決定誰是勝利者 那這些共產體系出身的官僚而言思維其實蠻單純、蠻線性的 ：大就是強55
首Po要說錢 中國砸出兩個台積電都不會眨眼吧? 為什麼連堪用能過眼的wafer都做不出來 之前看板上先進說 就算機台給中國也造不出來是什麼意思![[問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?](https://img.youtube.com/vi/W82om-FDmW4/mqdefault.jpg "[問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?")
5
簡單說，以做菜來比方。 台積電就是代客料理。 就跟咱台灣人去漁港買海鮮，給漁港旁邊的餐廳料理一樣。 台積電就是把別人下單，別人給的食譜，按食譜的要求跟材料把菜炒好。 台積電就是代客料理的廚師。![Re: [問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?](https://i.imgur.com/282LWlrb.jpg "Re: [問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?")
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別人給的食譜，按食譜的要求跟材料把菜炒好??? 想太多!!! 每家Fab的製程能力跟調機台能力都不同 你給食譜有屁用?? 真正的食譜都在Fab手中啦!!! IC豬屎屋重點就是自己的設計啦
因為缺乏練習 台積電產量一千二百萬片十二吋晶圓 台積電EUV光刻機占比世界70% 目前全世界就只有100台EUV光刻機可供你練習 生產 三星 英代爾 兩家大公司 還拿不到 30台X
其實要從幾個角度來看。 第一，大陸的半導體產業二十年前什麼樣子？ 十年前什麼樣子？五年前什麼樣子？現在呢？ 實際上大陸這邊的半導體產業，從存儲半導體 ，邏輯半導體，再到功率半導體，從IC設計，到10
真的就外行人說外行話 業界誰不知道同等製程裡面中芯的設備都是用最先進的 EUV以下設備中芯根本不缺 但台積電用DUV搞定7 奈米 中芯卻連10奈米都做不出來
![Re: [問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?](https://i.imgur.com/Rrvnd3Tb.jpg114.45.161.222 "Re: [問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?")
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[問卦] 為什麼不讓台積電蓋核5就算了你各位看喔 核4的問題吵老半天 怎樣也吵不完 那台灣誰用電最多 台積電 那可不可以自己用電自己發![[問卦] 為什麼不讓台積電蓋核5就算了](https://i.imgur.com/qcYdCxvb.jpg "[問卦] 為什麼不讓台積電蓋核5就算了")
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Re: [心得] 台積電不是玩短線的 ..結論：未來十年，台積就是成長股 前幾年闕又上寫了一本慢飆股台積電啟示錄 雖然我覺得闕寫的書內容有的很空洞 而他這本書前面一樣寫了一堆我們早就知道的考古歷史與技術優勢 但讓我注意的是 後面提到第四次工業革命 未來人類生活矽含量只會呈指數上升 人工智慧 大數據 雲端 物聯網 需要運算的數據龐大![Re: [心得] 台積電不是玩短線的 ..](https://i.imgur.com/yssQUKBb.jpg "Re: [心得] 台積電不是玩短線的 ..")
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[問卦] 美國在偷台積電的know how，怎麼反制美國強迫台積電到美國設廠就是要偷台積電的know how，台積電幫美國訓練了一堆工程師， 到時候美國都偷到了，就可以打趴台灣了，英特爾只要挖角台積電訓練的工程師，英特爾的 基礎這麼穩固，三兩下就打趴台積電了，台灣要怎麼反制？ 反觀微軟研究院幫中國訓練了多少成才，現在又有特斯拉幫中國訓練人才，40年來美國政府 和企業幫中國訓練的多少人才，台灣呢？22
Re: [問卦] 台灣有台積電，烏克蘭沒有，所以台灣安全很多人把台積電過度神話了…. 台積電雖然世界第一， 但說穿了，就是代工廠， 只是良率、製程極度優秀。 但代工廠會被取代，X
[問卦] 台積電只是製造端,技術在美,美國為何輸?先進製程所使用的技術都是在美國手上 ,台積電充其量也只是一個利用先進設備生產的代工廠 ,照理說技術是美國掌控的,將技術導入量產對INTEL根本不難 ,只要美國政府一聲令下,美商設備商一定全力支援intel先進製程段 ,良率就靠設備商支援提升就可以了![[問卦] 台積電只是製造端,技術在美,美國為何輸?](https://i.imgur.com/EGQWz5Db.png "[問卦] 台積電只是製造端,技術在美,美國為何輸?")
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Re: [新聞] 張忠謀:美缺晶片製造人才本土增產又貴又沒辦法，台積電吃到美國 DARPA 訂單，一些軍工晶片 等等 美國不放心台積電生產，還派人專門來台積電盯 長期來看，美國絕對不會放心軍工晶片在海外生產的，一定會要求在本土製造 所以要求台積電去美國設廠，這個要求合理，勢在必行 除非，台積電就直接表明 不要這些軍工訂單，跟美國劃清界線19
[問卦] Intel怎麼不找在美國內的外星人晶圓代工美國現在世界第一的科技大國 舉凡網路 無線通信 甚至積體電路這些現在高科技都是老 美自己先搞出來的 兩大CPU龍頭Intel跟AMD也是美國公司 有不少傳言這些高科技都是定 居在51區的外星人傳授的 這幾年Intel的晶圓製造一直很不順 導致AMD超車逼不得已開始向台積電下單 為什麼 Intel不像國內的外星人求助 請他們蓋晶圓廠然後幫Intel生產晶片 外星人的晶片科技4
Re: [新聞] 美智庫兵推若開戰 「帶離我半導體工程師政黑版覺青整天幻想 想說美國會為了台積電 不惜跟中國全面開戰 但老美才不想蹚這個渾水 直接在美國重建台積電就好
爆
Re: [新聞] 簡舒培PO裁定書！民眾黨：違反偵查不公開![Re: [新聞] 簡舒培PO裁定書！民眾黨：違反偵查不公開](https://i.imgur.com/SG34f99b.jpeg "Re: [新聞] 簡舒培PO裁定書！民眾黨：違反偵查不公開")
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[問卦] 不會長牙結石的給我進來 操！51
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[問卦] YOASOBI是不是打臉尸位素餐的垃圾文化部爆
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[問卦] 台灣有甚麼懸案X調查的Will值得講述?![[問卦] 台灣有甚麼懸案X調查的Will值得講述?](https://i.imgur.com/OHUPz9zb.jpeg "[問卦] 台灣有甚麼懸案X調查的Will值得講述?")
13
[問卦] 北捷終於醒了23
[問卦] 立冬是中國24節氣 臺灣民主聖地如何正名?18
[問卦] 黎明是不是四大天王裡面湊數的？![[問卦] 黎明是不是四大天王裡面湊數的？](https://img.youtube.com/vi/s4UmwkHOeps/mqdefault.jpg "[問卦] 黎明是不是四大天王裡面湊數的？")
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[問卦] Audi究竟是一怎樣的牌子?為啥能見度不高?![[問卦] Audi究竟是一怎樣的牌子?為啥能見度不高?](https://img.youtube.com/vi/dI4Zc9OL0dA/mqdefault.jpg "[問卦] Audi究竟是一怎樣的牌子?為啥能見度不高?")
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[問卦] 如果民主黨沒有換掉拜登？15
Re: [新聞] 扣京華城土地公文曝光 馬郁雯：柯文哲1595
[問卦] 「刺青」給大家的觀感到底是正面還是負面![[問卦] 「刺青」給大家的觀感到底是正面還是負面](https://i.imgur.com/SAkuiqmb.png "[問卦] 「刺青」給大家的觀感到底是正面還是負面")
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[問卦] 不查維基說出15個美國州名![[問卦] 不查維基說出15個美國州名](https://i.imgur.com/pdiP1eTb.jpeg "[問卦] 不查維基說出15個美國州名")
23
[問卦] 演唱會用實名制抽籤公平嗎20
[問卦] 山本由伸在日男裡面算PR多少？![[問卦] 山本由伸在日男裡面算PR多少？](https://i.imgur.com/rlsIJKBb.jpg "[問卦] 山本由伸在日男裡面算PR多少？")
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[問卦] 已購買，小孩愛吃是甚麼梗![[問卦] 已購買，小孩愛吃是甚麼梗](https://i.imgur.com/vA0i5ZVb.jpeg "[問卦] 已購買，小孩愛吃是甚麼梗")
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[問卦] 凱基心心怎麼還能寄信給我阿?![[問卦] 凱基心心怎麼還能寄信給我阿?](https://i.imgur.com/NesvcXGb.jpeg "[問卦] 凱基心心怎麼還能寄信給我阿?")
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[問卦] 郵寄選票的大絕招這次怎麼沒用了?
![[問卦] 認真問！ 兩岸到底要怎麼和平統一？](https://i.imgur.com/FufI3aVb.jpg118.171.221.201 "[問卦] 認真問！ 兩岸到底要怎麼和平統一？")
![[問卦] 如果民主黨沒有換掉拜登？](https://i.imgur.com/V1vBJNkb.jpeg101.136.177.188 "[問卦] 如果民主黨沒有換掉拜登？")