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Re: [問卦] 若要檢討用槍時機,應該先檢討法官吧

看板Gossiping標題Re: [問卦] 若要檢討用槍時機,應該先檢討法官吧作者
shamanlin
(佐藤必須死)
時間推噓 X 推:4 噓:5 →:84

※ 引述《vincent0965 (Marshall)》之銘言:
: 幾年前有個海陸護妻把小偷打死的事情
: 我就跟我法律系的朋友說:
: “這樣判決太扯,明明對方才是罪犯,居然還要賠償?”
: 沒想到我朋友居然說:
: “因為法條就是這樣規定啊! 而且你怎麼確定那個海陸的沒有想要殺人的意圖? 給他過: 失殺人算很好了!”
: 哇靠!檢討被害人不夠,還要在其他地方給他穿小鞋啊?
: 讀法律的、判案的,整天琢磨法條的字句跟過去判例,雖然不能說錯,但法律需要與時俱: 進不斷修正,而且應該更考量人性。
: 過度替加害人設身處地只是給受害者難堪。
又來了,一直拿莽夫殺人的例子出來講,只是更加證明鄉民無判斷能力

我懂,很多鄉民的概念就是誰犯罪了,就是格殺勿論

小偷被抓到了,打死就是活該

有人駕車逃逸,從後面瘋狂射殺也是理所應當

但法律不是這樣規定的


當年莽夫殺人完全逾越了正當防衛的範圍,是毫無疑問的防衛過當

因為當莽夫一回家發現家裡有小偷躲在廁所,就衝進去扁小偷

然後對小偷進行勒頸壓制,孕妻在旁邊拿手機拍照

到這邊還在正當防衛的範圍內,但以下就不是了

========== 正當防衛分隔線 ===========================

小偷被勒頸的過程中從臉色發白、全身顫抖

一路繼續勒到雙目緊閉、全身癱軟、膚色發黑、已無意識仍繼續勒

要注意,這不是一瞬間的事情,而是長時間看著小偷步入死亡

甚至警察來了還不放手,要求銬上手銬才肯放

警察看到小偷瀕死就立刻叫救護車,救護人員來的時候已經救不回來


當然,按照鄉民的邏輯,小偷就是應該格殺勿論,來幾個殺幾個

但很不幸在法律上,當對方對你不造成威脅,你還持續進行攻擊就是過當

以此案例來看就是小偷即將被勒斃,都皮膚發黑失去意識全身癱軟了

還繼續堅持勒到死,那當然是毫無疑問的防衛過當


所以從結論來看,最後判緩刑完全不用進去蹲已經是法官很幫忙了

然後一堆法盲還在那邊勇夫為了孕婦與小偷搏鬥怎能有罪

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.32.121 (臺灣)
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Garbolin 08/23 14:31你才鍵盤高手 誰人在那個當下還有辦法理

Garbolin 08/23 14:31智判斷啊 你以為過程很長 他現場搞不好

Garbolin 08/23 14:31覺得只有一瞬間

Garbolin 08/23 14:32今天性命相搏 你給他反抗的餘地 你怎知

baiya 08/23 14:32要求銬上手銬才肯放 很合理啊

Garbolin 08/23 14:32下一秒不是你被反殺 在那邊制高點結果

Garbolin 08/23 14:32論還譴責別人 笑死

對對對,如果一鬆開 小偷就會馬上從 雙目緊閉、全身癱軟、膚色發黑、已無意識 的狀態滿血復活 然後反過來把你秒殺,好厲害喔

※ 編輯: shamanlin (36.231.32.121 臺灣), 08/23/2022 14:34:43

iam0718 08/23 14:33真法律系朋友說 給他辯護 勇夫可以無罪

GermanNavy 08/23 14:33被勒到失去意識怎麼反殺??

JorgeWee 08/23 14:33...

iam0718 08/23 14:34鍵盤高手 奪棒法官 台灣很多

APUDOOR 08/23 14:34笑死 被害人還要考慮犯罪者會不會受傷喔

APUDOOR 08/23 14:36小偷不能裝死嗎?你是不是法官啊 笑死

對對對,鄉民都可以裝死 裝到雙目緊閉、全身癱軟、膚色發黑、已無意識 只要一鬆開就能滿血復活了對吧

Heiken 08/23 14:36小偷不要去偷不就不會死了

對對對,以後看到有人犯罪就是直接格殺勿論

APUDOOR 08/23 14:36正當防衛的還有扮演起醫生角色判斷他是不

APUDOOR 08/23 14:36是裝死喔

※ 編輯: shamanlin (36.231.32.121 臺灣), 08/23/2022 14:38:01

APUDOOR 08/23 14:37老婆懷孕 當下就是你死我活的情況

對對對,老婆懷孕的情況發現有小偷在家,千萬不能帶老婆離開 而是衝上去把小偷勒斃,叫老婆在旁邊旁觀

※ 編輯: shamanlin (36.231.32.121 臺灣), 08/23/2022 14:39:04

APUDOOR 08/23 14:38多猶豫幾秒。死的就是太太或小孩

pinkg023 08/23 14:38說是這樣說建議大家遇到還是先盡全力保

pinkg023 08/23 14:38自己安全,法官要怎麼判就讓法官去判,

pinkg023 08/23 14:38不然死自己才是最不划算的,反正台灣法

tidalwave00 08/23 14:38換自己家人被威脅看你會不會鬆手

APUDOOR 08/23 14:38笑死 你能保證他百分百不會復活嗎

對對對,即使勒到雙目緊閉、全身癱軟、膚色發黑、已無意識 奄奄一息了 很多鄉民都是有能力立刻滿血復活的

pinkg023 08/23 14:38律很快就會放你出來了

pinkg023 08/23 14:39每個人能力不同,什麼程度對方無法反擊

pinkg023 08/23 14:39法官的判斷也只是他個人判斷

對對對,搞不好小偷是外星人,表面上已無意識皮膚發黑即將勒斃 一鬆手就會立刻滿血復活把你秒殺,當然是直接勒斃再說

APUDOOR 08/23 14:39你說的這些情狀 我不是醫生 我能判斷喔

※ 編輯: shamanlin (36.231.32.121 臺灣), 08/23/2022 14:41:27

APUDOOR 08/23 14:40你再把這些觀念教育給你的小孩 笑你不敢

對對對,要教育小孩如果發現小偷,就是立刻衝上去格殺勿論 而且小偷都異於常人即使勒到雙目緊閉、全身癱軟、膚色發黑、已無意識 也必須繼續勒斃,以免一鬆開對方直接滿血復活秒殺你

pinkg023 08/23 14:41畢竟是緊急狀況,一個猶豫死的就是自己

pinkg023 08/23 14:41

※ 編輯: shamanlin (36.231.32.121 臺灣), 08/23/2022 14:42:58

APUDOOR 08/23 14:43我就問你啦 當下情狀被害人需要扮演醫生

APUDOOR 08/23 14:43的角色嗎

APUDOOR 08/23 14:43小偷在家裡 為了保護家人 當然拼了啊

欸欸欸不要迴避重點啊 沒人說不能拚啊,現在說的是小偷都失去意識快被勒斃了,要不要繼續勒到死

ddey 08/23 14:43如果被人勒住 一旦被鬆開勢必以死相搏

對對對,即使被勒到 雙目緊閉、全身癱軟、膚色發黑、已無意識 只要一鬆開就能馬上恢復一上滿血復活,然後秒殺你

pinkg023 08/23 14:43你說的這個情狀也許比較極端,但有很多

pinkg023 08/23 14:43狀況沒這麽極端,還是要以自保為主

講其它狀況幹嘛? 現在就講這個小偷失去意識即將被勒斃,還要不要直接勒到死的事

※ 編輯: shamanlin (36.231.32.121 臺灣), 08/23/2022 14:46:18

ddey 08/23 14:44誰會知道小偷戰鬥力剩多少 昆蟲都懂裝死了

對對對,你可以裝死裝到 雙目緊閉、全身癱軟、膚色發黑、已無意識 來示範一下如何?

alex5566 08/23 14:44應該說法官判決其實沒有錯~

pinkg023 08/23 14:44一般人常常就是因為沒驚覺性所以被歹徒

pinkg023 08/23 14:44搶到先手

APUDOOR 08/23 14:44恭喜你 司法院需要你

應該說世界需要你,看到罪犯就是直接殺

ddey 08/23 14:45死跟暈 一般人哪裡看得出差別

※ 編輯: shamanlin (36.231.32.121 臺灣), 08/23/2022 14:47:21

APUDOOR 08/23 14:47為什麼要國民法官 就是要剔除怪想法

對對對,國民法官真是太棒了,看到罪犯一律斬立決 然後你不要一直迴避問題啊,小偷失去意識即將勒弊,是不是應該繼續勒到死?

alex5566 08/23 14:47但如鄉民講的 當下沒有時間判斷有無過當

不好意思喔,時間多的是,你以為是拿刀直接砍嗎?

※ 編輯: shamanlin (36.231.32.121 臺灣), 08/23/2022 14:48:50

alex5566 08/23 14:47所以判斷無防衛過當也許情理上也說的通

APUDOOR 08/23 14:47之前高院判決有叫被害人接刀的啊

欸欸欸你怎麼一直逃避現在的重點,還是你開始覺得不對勁? 小偷失去意識即將被勒弊的時候到底要不要直接勒到死?

pinkg023 08/23 14:48莽夫壓制歹徒多久警方才到場?

好幾分鐘啊,不過已經被鄉民壓縮到一瞬間

alex5566 08/23 14:48但法律要件上有點遷強,要引學說論點

如果正當防衛包含把勒到雙目緊閉、全身癱軟、膚色發黑、已無意識 以經瀕死的小偷可以繼續直接勒到死 那乾脆把過當防衛拔掉好了,直接修法改成看到小偷格殺勿論

※ 編輯: shamanlin (36.231.32.121 臺灣), 08/23/2022 14:53:01

pinkg023 08/23 14:54我是認為啦,以事件結束後的上帝視角緊

pinkg023 08/23 14:54咬「莽夫已經察覺犯人已失去意識,再勒

pinkg023 08/23 14:54下去對方會死」是有點太自說自話

你認為你認為,你認為有個屁用? 你以為只要宣稱人類這物種,即使被勒到 雙目緊閉、全身癱軟、膚色發黑、已無意識 只要一鬆開就會立刻滿血復活秒殺你,法官就會聽你的了? 但還有更不幸的,莽夫是海陸是專業人士,他有能力分辨人是不是會被他勒死的 而警察來的時候他也自承知道小偷快被他勒死了

※ 編輯: shamanlin (36.231.32.121 臺灣), 08/23/2022 14:58:44

iam0718 08/23 14:54就上帝視角阿 法官自己遇到車禍都肇逃

iam0718 08/23 14:55事後論永遠最冷靜

APUDOOR 08/23 14:55我早說過了。當下就是你死我活 不要叫被

alex5566 08/23 14:55雙目緊閉、全身癱軟、.....這些事後看

APUDOOR 08/23 14:55害人當醫生判斷真死還是裝死

對對對反正對你來說即使被勒到雙目緊閉、全身癱軟、膚色發黑、已無意識 只要一鬆開就可以滿血復活秒殺你了嘛,那還真的很難判斷

alex5566 08/23 14:55在打鬥當下 腦子會想這些????

pinkg023 08/23 14:55很多人腦衝的時候是不可能有這種判斷力

pinkg023 08/23 14:55的,而且時間可能長達十幾分鐘

哪來的長達十幾分鐘?

alex5566 08/23 14:56發生緊急危難 雙方扭打 還要顧慮對方

alex5566 08/23 14:56雙目緊閉、全身癱軟?

pinkg023 08/23 14:57壓制時間兩三分鐘的話,皮膚應該也不至

就不只兩三分鐘,你現在要開始修改過去的現實了嗎? 莽夫把小偷勒到 雙目緊閉、全身癱軟、膚色發黑、已無意識 這個是警察看到的客觀事實,請不要隨意竄改

alex5566 08/23 14:57況且 當下腎上腺素旺盛~腦子可能無法判

alex5566 08/23 14:57斷,但我也說過法官判決沒有錯阿

腦子無法判斷的防衛過當過失殺人就不是防衛過當過失殺人了嗎? 那以後是不是看到有人犯罪都直接格殺勿論,最後說我腎上腺素旺盛就好了

pinkg023 08/23 14:58於嚴重發黑

alex5566 08/23 14:58我只是說如果判無過當 也許也說的通

※ 編輯: shamanlin (36.231.32.121 臺灣), 08/23/2022 15:02:37

alex5566 08/23 14:59只是不能用通解方式去說理

pinkg023 08/23 15:00乾,你有沒有說莽夫自承他知道差很多好

pinkg023 08/23 15:00嗎?不要這樣釣魚好嗎

pinkg023 08/23 15:01你自己應該也知道這句話有沒有說差多少

pinkg023 08/23 15:01

你要加進來討論不是應該先了解過當時情況再來嗎? 而且你現在知道連莽夫自己知道要勒死小偷了,你會反過來支持防衛過當嗎

alex5566 08/23 15:02海陸就能判斷?? 這個說法有點勉強

alex5566 08/23 15:02有海陸的朋友能說明一下嗎?

很不幸的判決書有一段內容就在說明莽夫為什麼不能裝作不知道快把小偷勒死了

※ 編輯: shamanlin (36.231.32.121 臺灣), 08/23/2022 15:05:35

alex5566 08/23 15:05雖然有點分散 請把整段湊起來看...

pinkg023 08/23 15:05是我問你幾分鐘你沒回答我才說如果兩三

pinkg023 08/23 15:05分鐘的話好嗎?誰有去改你發言啊拜託

警察說接到報案後十分鐘內抵達 莽夫衝上去打幾拳就開始把小偷壓地上勒頸 沒辦法精確地跟你說幾分幾秒因為當事人沒拿錶一直看 但可以確定的事實就是警察到場後看到的就是 小偷已經雙目緊閉、全身癱軟、膚色發黑、已無意識 然後莽夫還繼續用力勒

※ 編輯: shamanlin (36.231.32.121 臺灣), 08/23/2022 15:09:41

pinkg023 08/23 15:07我把你的原文看完完全沒提到「莽夫自己

pinkg023 08/23 15:07表示他知道犯人快掛了」好嗎?那本來就

pinkg023 08/23 15:07是你後面才補充的有什麼不對嗎

pinkg023 08/23 15:08你要問我說如果我知道莽夫這樣說我會不

pinkg023 08/23 15:08會認為防衛過當?你看我剛剛知道的反應

pinkg023 08/23 15:09像是不覺得防衛過當嗎

那你也覺得判防衛過當過失殺人沒問題那就好啦 又一個鄉民能看清楚真相,不錯不錯

※ 編輯: shamanlin (36.231.32.121 臺灣), 08/23/2022 15:11:51

pinkg023 08/23 15:13我是覺得你還是不應該漏掉重要資訊比較

pinkg023 08/23 15:13負責任餒

SSglamr 08/23 16:22闖入私宅是入侵者

SSglamr 08/23 16:23台灣沒去考量這點 畢竟不是美國

SSglamr 08/23 16:35答辯也很重要 他當初滿高調還在媒體演練

SSglamr 08/23 16:37然後庭上回答不會戰技 只割割草打掃

SSglamr 08/23 16:44重找一遍內容 妻子有說小偷被發現後說

SSglamr 08/23 16:44我偷東西 不會傷害你們

SSglamr 08/23 16:46警察來後 丈夫也跟警察說他快被勒斃了

SSglamr 08/23 16:46就供詞不利於他 法官也只能依事證判

SSglamr 08/23 16:46畢竟台灣沒有保壘法則