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Re: [問卦] 先進製程都要外移了 是不是真的要開

看板Gossiping標題Re: [問卦] 先進製程都要外移了 是不是真的要開作者
QuentinHu
(囧興)
時間推噓 9 推:13 噓:4 →:51

你以為晶圓廠是剛破土上樑
年底就會完工嗎?公園都沒蓋那麼快

美國的5nm等蓋好設備進駐開始試量產到正式量產的時侯,就跟現在的7-12nm差不多了,算是成熟製程了

現在的先進製程是要拼3以下甚至是1以內了

而且台積電美國本來就有廠啊,那個廠因為賺的比較少,進也不是退也不行,不趁美國政策跟利多,在美國增加產能,更新設備,要等什麼時侯?

拜託有點sense,這些連商週這種八卦刊物都有的資訊,反某些黨不用反到腦袋壞掉沒常識





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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.165.161 (臺灣)
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ted01234567 11/02 10:03啾命

pinkowa 11/02 10:05現在就已經移機調參數了 半年就能量產

Surrounder 11/02 10:06N5明年量產算是N-1代,有沒有外移要看

Surrounder 11/02 10:06N2會不會同步丟美國,目前沒這個跡象

Surrounder 11/02 10:06但不是絕對沒有

lastphil 11/02 10:07蓋廠和moving很快的 看想不想而已

pinkowa 11/02 10:083奈米連台灣本土都還沒宣布正式量產

iambahamut 11/02 10:08半年量產?台積電自己公開說是2024年

iambahamut 11/02 10:08美國5nm才要開始量產 你台積電老闆嗎

hihimen 11/02 10:09光坐船就2個月了,裝好機還要試產再量產

iambahamut 11/02 10:09遽然可以自己決定美國半年要量產3NM

pinkowa 11/02 10:09台積是說2023年上半年正式量產

iambahamut 11/02 10:102023量產的資料貼一下啊

pinkowa 11/02 10:102024是N3E

jacid 11/02 10:10不管啦,反美反日 是八卦日常!!!

iambahamut 11/02 10:112023量產的資料貼一下啊 2024N3E美國

iambahamut 11/02 10:11量產的資料也貼一下啊

pinkowa 11/02 10:12https://reurl.cc/KXjR8j

iambahamut 11/02 10:12就算現在東西全部到位要趕在2023上半

iambahamut 11/02 10:12在美國開始量產5nm都很難

pinkowa 11/02 10:13iambahamut 你是不會自己動手找 伸手牌?

iambahamut 11/02 10:13你貼的東西哪邊提到美國量產N3E時間?

pinkowa 11/02 10:14只是拉Lab線等級的程度很快 不用那麼久

iambahamut 11/02 10:14明明就台灣進度表 自己腦補成美國

pinkowa 11/02 10:14iambahamut你在吵什麼 我又沒說美國

現在不就在討論美國?可以拿台灣的資料推測美國也會一樣快? 啊不就好棒棒? 沒常識

※ 編輯: QuentinHu (101.137.165.161 臺灣), 11/02/2022 10:16:21

pinkowa 11/02 10:15那你有證據證明嗎? 還不是你腦補?

你才腦補吧,你不是待過業界?

https://i.imgur.com/WGzJzf5.jpg

pinkowa 11/02 10:16你八成也沒在業界過 不知道 小型線很快

splendidpoem 11/02 10:16長期大趨勢的轉變,永遠都是從小週

splendidpoem 11/02 10:16期上看起來微不足道的轉折開始。現

splendidpoem 11/02 10:17在只是先進製程剛開始轉移的階段,

splendidpoem 11/02 10:17看起來當然離量產還很遠,問題是核

splendidpoem 11/02 10:17心技術的出走,會對台灣未來的經濟

splendidpoem 11/02 10:17和命運造成蝴蝶效應。長期趨勢很難

splendidpoem 11/02 10:17改變,然而一旦開始改變,就很難再

pinkowa 11/02 10:17事實上就是可以這麼快,因為我做設備

splendidpoem 11/02 10:17回頭。

iambahamut 11/02 10:17喔 原來討論外移結果你貼台灣資料

cat5672 11/02 10:17從商業市場角度看這當然一定會失敗的

※ 編輯: QuentinHu (101.137.165.161 臺灣), 11/02/2022 10:18:35

pinkowa 11/02 10:18台積都說要建3到5奈米線了 不然是我說的?

就說你沒常識啊 3nm TSMC有確認時間點嗎? 如果2026才開始轉移到3nm? 就一直在那邊灰 連google都沒有 然後說別人腦補 證據都貼給你看了 是在叫什麼?不懂就閉嘴,很難?

https://i.imgur.com/YsPpchk.jpg

※ 編輯: QuentinHu (101.137.165.161 臺灣), 11/02/2022 10:23:25

pinkowa 11/02 10:21https://reurl.cc/nZ0Aj1

你這不就打臉自己? 2026用3nm 3nn那時侯已經不是最先進的 這不就跟現在情況一樣?

cat5672 11/02 10:21但怎麼說 用不恰當比方的話 遵循正常市

cat5672 11/02 10:22場經濟規則 米國的液化天然氣在國際能源

cat5672 11/02 10:23市場的競爭力也不是很強 但總有辦法賣

iambahamut 11/02 10:233NM5NM混產是要利用兩重複的設備生產

cat5672 11/02 10:23當然這個是比較極端的比方 晶片製造應該

iambahamut 11/02 10:23台灣明年要試行,美國最快也要2026

palindromes 11/02 10:23還沒那麼快啦 2024才會

※ 編輯: QuentinHu (101.137.165.161 臺灣), 11/02/2022 10:25:38

iambahamut 11/02 10:242026還要台灣是產順利才可能四年後轉

cat5672 11/02 10:24不至於 但大概就這種感覺

palindromes 11/02 10:24美國還要找一堆G仔過去支援

iambahamut 11/02 10:24模式到美國 到時都3NM都不知道第幾代

sanders 11/02 10:27三星赴美設廠 八卦:美國要拉三星打台積

sanders 11/02 10:28台積赴美設廠 八卦:完成後就可以炸掉台

palindromes 11/02 10:28這次是台日韓都有投資

pinkowa 11/02 10:29https://reurl.cc/KXjR8j

pinkowa 11/02 10:30是台積打你臉吧,說好的保證N-2在哪?

2024 5nm是不是n-2? 2026 3nm是不是n-2? 一直貼重複的新聞幹嘛 好可憐

※ 編輯: QuentinHu (101.137.165.161 臺灣), 11/02/2022 10:33:39

pinkowa 11/02 10:32說2025才N2 2026還在N3X 那N-2是打臉?

你真的好可憐喔 你知不知道roadmap是什麼東西? 現在規劃都是規劃,2026要3nm一來只是規劃,二來一個年有四個季度欸,以晶圓製程來 說這跨度很大的。三來如果1nm難產,TSMC難道不能postpone 美國的3nm? 除非你是抓到TSMC的內部roadmap講到美國廠沒有遵守n-2,不然你這些全部都不能當證據 因為現在的規劃,以公開的時間表來看,n-2就是能對上的

※ 編輯: QuentinHu (101.137.165.161 臺灣), 11/02/2022 10:41:26 ※ 編輯: QuentinHu (101.137.165.161 臺灣), 11/02/2022 10:42:41

k0122k 11/02 10:42推文一堆不是業界的外行再裝內行

k0122k 11/02 10:43你不用跟他講那麼多喇!就大外行在那邊裝

Surrounder 11/02 11:08N5明年量產算是N-1代,有沒有外移要看

Surrounder 11/02 11:08N2會不會同步丟美國,目前沒這個跡象

Surrounder 11/02 11:09但不是絕對沒有

sun10814 11/02 11:15原新聞不是說美國2026有望量產

ca1123 11/02 15:06核心技術就在台灣研發 一堆人到底在講 什

ca1123 11/02 15:06麼技術外移 供應鏈外移…

ca1123 11/02 15:09N5美國量產是2024,同一時段台灣大概是N

ca1123 11/02 15:093E那些製程量產,這樣台美落差大概差了1

ca1123 11/02 15:09.5個節點…