Re: [問卦] 有沒有很愛戰台羅的八卦?

slovea 12/09 21:49那個…需要特別去學就不是母語了

gn01693664 12/09 21:50人家我愛羅 你不懂啦

slovea 12/09 21:51https://i.imgur.com/VU0vGZ2.jpg

todao 12/09 21:51一樓，有什麼文字或拼音系統是不用學，出

todao 12/09 21:51生自帶的 XDDD

AN94 12/09 21:51靠邀 搞半天你是來推廣台羅的台羅仔喔

todao 12/09 21:51會聽說就自動會讀寫的話就不用上學惹啦

JamesForrest 12/09 21:52台什麼羅？看起來像外省仔在學台語

d0068267 12/09 21:53twitter

hide0325 12/09 21:54你只是把同溫層當作大眾而已

hide0325 12/09 21:54你現實生活中什麼時候會用台羅寫文章？

hide0325 12/09 21:55就是跟同溫層在一起的時候

slovea 12/09 21:55「母語是指一個人自幼習得的語言，

slovea 12/09 21:55通常是其思考與交流的自然工具。」

slovea 12/09 21:56https://i.imgur.com/JTtTtx1.jpg

slovea 12/09 21:56看這比重台灣的母語早就被洗成國語了

slovea 12/09 21:57台語頂多是第二語言就跟在補習班學的英文

slovea 12/09 21:57沒什麼兩樣

greg7575 12/09 21:57考試要考所以會有家長帶去學

greg7575 12/09 21:58真心想學聲韻之美？笑死。

goatcheese 12/09 22:03自嗨玻璃心仔

todao 12/09 22:04slovea 原來台灣閩南客家原住民族群在日治

todao 12/09 22:04時的母語是當時的國語也就是日語(筆記) 是

todao 12/09 22:04說你還沒回答有誰的母語讀寫技能是不用學

todao 12/09 22:04生下來就自帶的呀？

X5522 12/09 22:08支持推廣台語，但是很多台語老師打字參了

X5522 12/09 22:08一堆台羅字，這個就像是打中文打了一堆注

X5522 12/09 22:08音符號一樣奇怪。問他們為什麼不全部打中

X5522 12/09 22:09文又說看得懂。這種水準推廣台語，只會被

X5522 12/09 22:09看沒有。

gn01693664 12/09 22:09台派注音文你敢嘴？

slovea 12/09 22:11日治時期的國語確實是日語啊，但當

slovea 12/09 22:11時台灣人的母語並不是日語喔，你知

slovea 12/09 22:11道你在越幫越忙嗎？

slovea 12/09 22:11建議你先去搞清楚母語的定義吧。

todao 12/09 22:17同樣是外來政權帶來台灣的政治語言國語，

todao 12/09 22:17同樣是台灣人自小就在學校習得，但日語就

todao 12/09 22:17不是母語喔 XDD 自助餐開張喇~~

todao 12/09 22:18歹勢，直接用日治國語的例，成功吐槽您推

todao 12/09 22:18文的盲點矛盾惹

todao 12/09 22:19然後到底有誰的母語讀寫技能是不用學出生

todao 12/09 22:19自帶的喇～～

hide0325 12/09 22:21除了原住民誰不是外來種

X5522 12/09 22:45台語也是中文的一種有音就有字。只是失傳

X5522 12/09 22:45了。是要”教”的人。應該要打正確。你”

X5522 12/09 22:45事誌”不是”代誌”。證明你台語水準好高

X5522 12/09 22:45！

X5522 12/09 22:47有些自稱老師。台羅打的比中文還多這樣還

X5522 12/09 22:47叫老師？

X5522 12/09 22:50到底是推廣台羅還是要復興台語

CCY0927 12/09 22:54有音就一定會有漢字嗎？要不要先找找看，

CCY0927 12/09 22:54有哪些漢字的本調及變調，能滿足「ian9-

CCY0927 12/09 22:54jin2 (引擎)」發音？

X5522 12/09 23:38那是外來語。你舉的例子跟我講的不一樣

X5522 12/09 23:40參幾個還可以接受有些人台羅比中文多

X5522 12/09 23:41這樣不叫推廣台語，叫害台語

CCY0927 12/09 23:49外來語也是臺語的一部分呀，另外還有非漢

CCY0927 12/09 23:49語層的詞彙，甚至是合音，這些在漢字套用

CCY0927 12/09 23:49上都會出現困難。

CCY0927 12/09 23:50羅馬字比漢字多也沒啥不能接受的呀，去讀

CCY0927 12/09 23:50個白話字文獻就能接受了XDDD

X5522 12/09 23:56如果覺得這樣很好就繼續殘害台語吧。

CCY0927 12/10 00:01白話字文獻保留那麼多經典用語，怎麼會有

CCY0927 12/10 00:01「殘害」這種事？

X5522 12/10 00:14台羅感覺像一堆符號而不是一種富有表現力

X5522 12/10 00:14的語言。這不公平地對待台語的美和深度。

X5522 12/10 00:14這幾乎就像毒害這種語言。

CCY0927 12/10 00:20這些「符號」所保留下來的臺語口語，卻能

CCY0927 12/10 00:20追溯到1885年

jayouch 12/10 00:27閩南語都上千年了，只能追朔到1885年有

jayouch 12/10 00:27什麼好說嘴的？ 想去漢字就老實說

CCY0927 12/10 00:34上千年有個屁用，當時的讀音、詞彙、語法

CCY0927 12/10 00:34你保留了多少？要不要來盲測嘉靖年間的《

CCY0927 12/10 00:34荔鏡記》讀本，通篇漢字，看你能讀多少出

CCY0927 12/10 00:34來？

X5522 12/10 00:36我不反對台羅字，我只是希望在文章中使用

X5522 12/10 00:36的台羅字數量不要超過中文字數量，台羅字

X5522 12/10 00:36應該只是輔助。我們應該珍惜台語的優美中

X5522 12/10 00:36文字。

X5522 12/10 00:41你舉的例子，荔鏡記整篇文章都是用中文字

CCY0927 12/10 00:41事實上臺語漢字的文白系統就沒那麼好掌握

X5522 12/10 00:41寫的，不是很優美嗎？用大量的台羅字寫文

CCY0927 12/10 00:41，漢字有它的侷限。你光看漢字「接接」、

X5522 12/10 00:41章難以讓人欣賞。

CCY0927 12/10 00:41「拍拍」…會知道要讀 tsih-tsiap、phah-

CCY0927 12/10 00:41phik 嗎？你光看「傳種」，會知道要讀

CCY0927 12/10 00:41thng5-tsing2 嗎？

CCY0927 12/10 00:43「優美」又沒用，如果沒人幫你標《荔鏡記

CCY0927 12/10 00:43》讀音的話，你看著那些漢字根本讀不出來

CCY0927 12/10 00:43，你也不知道該怎麼讀，因為那些漢字不是

CCY0927 12/10 00:44全文讀。

X5522 12/10 00:47台語和中文一樣，都需要老師教導才能學好

X5522 12/10 00:48。我不反對台羅字，只是認為它應該和注音

X5522 12/10 00:48文一樣，只是輔助，不應該成為主要的語言

X5522 12/10 00:48。

CCY0927 12/10 00:54我就說了呀，漢字有它的侷限，我也舉例給

CCY0927 12/10 00:54你看了，如果我不講的話，你光看到「接接

CCY0927 12/10 00:54」、「拍拍」，能知道哪一個要文讀，哪一

CCY0927 12/10 00:54個要白讀嗎？

ssisters 12/10 01:15以前看台語歌的中文歌詞都會唱 偏偏台

ssisters 12/10 01:15羅要用一對怪字 讓人看都不想看

ssisters 12/10 01:15*一堆

X5522 12/10 01:16台羅拼音應該只是輔助學習的工具，而不是

X5522 12/10 01:16取代中文。

ssisters 12/10 01:17一看到混雜著怪字的文章或歌詞 只想跳過

ssisters 12/10 01:19像’促咪’這種寫法 好記、有趣 根本沒

ssisters 12/10 01:20問題

CCY0927 12/10 01:21像我舉的那些例子，還有很多 ABB 用詞，

CCY0927 12/10 01:21有些人不想要浪費時間在漢字上，就會選擇

CCY0927 12/10 01:21使用羅馬字呀

CCY0927 12/10 01:22總之，漢字文白異讀的學習成本，遠大於你

CCY0927 12/10 01:22的想像，並沒有那麼容易掌握。

jayouch 12/10 01:27現在台語小圈圈的問題就是想用台羅這種

jayouch 12/10 01:27拼音文字來取代漢字，台羅的地位應該跟

jayouch 12/10 01:28注音一樣，以漢字為主題然後用台羅來標

jayouch 12/10 01:28註讀音，偏偏現在台羅派就想以台羅來作

jayouch 12/10 01:28為台語唯一的書寫體，還要逼學漢字的台

jayouch 12/10 01:28灣人接受？有一個用粵語當官方語言的香

jayouch 12/10 01:28港經驗可以學，偏偏要自創一個多數人不

jayouch 12/10 01:28能接受的書寫方式，笑死

soy915221 12/10 01:29會台羅能幹麻?老闆會因為你台羅強加薪

soy915221 12/10 01:30?英文就學不完了還台羅?

CCY0927 12/10 01:41@jayouch 鍵盤漢字通喔？要不要說說看，

CCY0927 12/10 01:41你看到「接接」、「拍拍」，第一時間能知

CCY0927 12/10 01:41道哪一個要文讀，哪一個要白讀嗎？

aaaaaaaaaa 12/10 01:43文組內戰

CCY0927 12/10 01:47你看到「無奈何」，會知道「奈何」要白讀

CCY0927 12/10 01:47 ta-ua5 嗎？

X5522 12/10 01:53中文有破音字，但不會把注音文取代中文。

X5522 12/10 01:54同樣地，台羅拼音也不能取代中文。台羅拼

X5522 12/10 01:54音應該只是輔助學習的工具，而不是取代漢

X5522 12/10 01:54字。

CCY0927 12/10 02:08文白異讀不是破音字。麻煩往上看一下那些

CCY0927 12/10 02:08漢字詞，切莫一廂情願地認為臺語漢字文白

CCY0927 12/10 02:08系統很容易掌握，也別認為全漢一定很好閱

CCY0927 12/10 02:08讀。

CCY0927 12/10 02:13讓我們來盲測一下，教育部辭典裡的這些漢

CCY0927 12/10 02:13字，你會幾個？

CCY0927 12/10 02:13https://i.imgur.com/defoRt9.jpeg

CCY0927 12/10 02:13https://i.imgur.com/2KDeefC.jpeg

X5522 12/10 02:18台語要學才會念，一般人如果沒有學過漢語

X5522 12/10 02:18課，不會念台語是很正常的。沒人天生就懂

X5522 12/10 02:18得中文，所以用羅馬拼音只是輔助的工具

CCY0927 12/10 02:23呵呵，要來盲測嗎？「接神、接骨、接力」

CCY0927 12/10 02:23，哪一個「接」要文讀，哪一個要白讀？

X5522 12/10 02:23假設有人擔心大家不會念中文，所以把整篇

X5522 12/10 02:24文章都打成注音文。這樣的文章能夠發表嗎

X5522 12/10 02:24？

CCY0927 12/10 02:27華語注音符號又沒被當成文字對待過，它也

CCY0927 12/10 02:27沒有正字法規範，但臺羅在臺語文書寫社群

CCY0927 12/10 02:27中，是可以被當成文字看待的。

X5522 12/10 02:34注音是教育部規範的，為什麼要說沒有？離

X5522 12/10 02:34開台羅奈米社群後，大家只把整篇都是台羅

X5522 12/10 02:34的文章當作笑話。

CCY0927 12/10 02:38我說過了，教育部並沒有把華語注音符號當

CCY0927 12/10 02:39成文字使用，因為它沒有做正字法規範，不

CCY0927 12/10 02:39然我問你，你打注音符號的時候，詞素跟詞

CCY0927 12/10 02:39素之間，要不要空格？

CCY0927 12/10 02:40此外，華語文書寫社群，有接受華語注音符

CCY0927 12/10 02:40號做為文字使用嗎？

CCY0927 12/10 02:41但臺羅有正字法書寫規範，臺語文書寫社群

CCY0927 12/10 02:41也願意接納臺羅做為文字使用，這就是差別

CCY0927 12/10 02:41。

X5522 12/10 02:41教育部對於台羅的定位是拼音。因此，文章

X5522 12/10 02:42應該打成中文。

CCY0927 12/10 02:53麻煩看一下重點：「臺語文書寫社群願意接

CCY0927 12/10 02:53納臺羅做為文字使用」。

microp 12/10 03:05換句話說台羅仔就是喜歡用注音文當文章的

microp 12/10 03:05台語版小圈圈

CCY0927 12/10 03:12臺語文書寫社群願意接納臺羅做為文字使用

CCY0927 12/10 03:12呀，你又不在臺語文書寫社群裡XDD

shadow5402 12/10 04:08自己願意學去學很好啊 反正又沒逼人學

X5522 12/10 06:15不是所有臺語文書寫社群都願意接受使用台

X5522 12/10 06:15羅仔（注音文）作為文章的方式。

logitech2004 12/10 11:15變多但還是很少啦，台灣人對學習就

logitech2004 12/10 11:15沒很熱衷了，沒錢可賺的事情台灣人

logitech2004 12/10 11:15不太有興趣

jkamberson 12/10 11:47推

pttouch 12/10 12:16印象很差，跟閩南語沙文主義很像，希望

pttouch 12/10 12:17你能扭轉這些小團體內的風氣

X5522 12/10 12:45請問您是否有推薦的台語社群，這些社群不

X5522 12/10 12:45含過多的台羅字。

yesyesyesyes 12/10 12:50支持漢字台語

wildcat5566 12/10 14:36母語和鄉土語言完全是不同概念。母語

wildcat5566 12/10 14:36是從小在家講的，因人而異，包含中文

wildcat5566 12/10 14:36。

wildcat5566 12/10 14:37有些小團體很喜歡偷換概念…..

tn00371115 12/10 18:38加油

X5522 12/13 12:18連橫說：「我是台灣人，我能說台灣語，但

X5522 12/13 12:18不能寫台灣語的字，也不能理解台語的意義

X5522 12/13 12:18，我感到非常羞愧！台灣語傳自漳泉，而漳

X5522 12/13 12:18泉語又傳自中國，它的根源遠，流傳又久，

X5522 12/13 12:18張皇幽深，墜緒微茫，难道不是一種可以調

X5522 12/13 12:18和宮商的美麗聲音嗎？我用治事的暇暢，詳

X5522 12/13 12:18細研究，才知道台灣語高尚優雅，有著庸俗

X5522 12/13 12:19所不能理解的東西；而且出自周、秦時代，

X5522 12/13 12:19也不是現在的儒家所能明白的，我非常高興

X5522 12/13 12:19。」……嗟唷！我又怎敢自慰呢。我擔心台

X5522 12/13 12:19灣語日漸消失，民族精神因此衰退，那我的

X5522 12/13 12:19責任就非常大了。