Re: [討論] 台獨仔根本繞不過憲法跟兩岸人民關係啊
你這憲法好像只看一半，我建議你要搭配地圖來說明。
若照你所說，凡事都要以憲法為主，那麼中華民國可從沒舉辦過什麼「領土變更案」，誰准你把「大陸地區」縮減到「中共控制之地區」的？
中華民國憲法增修條文
第 1 條
中華民國自由地區選舉人於立法院提出憲法修正案、領土變更案，經公告半年，應於三個月內投票複決，不適用憲法第四條、第一百七十四條之規定。
第 4 條 5 中華民國領土，依其固有疆域，非經全體立法委員四分之一之提議，全體立法委員四分之三之出席，及出席委員四分之三之決議，提出領土變更案，並於公告半年後，經中華民國自由地區選舉人投票複決，有效同意票過選舉人總額之半數，不得變更之。
《中華民國全圖》內政部版（1987年）
https://i.imgur.com/AURYiwF.png
中華民國爭議領土
https://i.imgur.com/dKfEEt0.jpeg
自己看看你口中的「大陸地區：指臺灣地區以外之中華民國領土」範圍應該是哪裡吧。
順便弱弱的問一下，依照憲法，中華民國在 2021 年東京奧運總共拿了幾面獎牌？
※ 引述《kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)》之銘言：
: 台獨仔根本繞不過憲法跟兩岸人民關係條例啊
: https://i.imgur.com/jVI0wjS.jpeg
: 台獨本來就是玩假的 嘴皮子跟貼紙建國
: 遇到什麼都逃避不處理
: 這種程度萬一遇到戰爭 八成也是逃避吧！
: 你們根本處理不了這些
--
你要提供一下你貼的「大陸地區」範圍嗎？ 圖瓦國是「大陸地區」嗎？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 11:26:28最高法院裁定沒違憲問題了
你的問題這張圖都解答了
所以你的「大陸地區」範圍在哪？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 11:35:06大陸地區就是自由地區以外之中華民國領
土
所以範圍在哪，可以像我一樣把圖貼出來嗎？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 11:36:35中共控制之區域。其實我們也沒定義是多
大
而且礙於我們治權未能控制大陸地區。也
只能這樣定義
靠腰大陸地區在我貼的那裡面法官就
有講了 你根本沒看在那邊繼續跳針
你那文章內的「大陸地區」講到後面就是「中共控制之地區」，跟「指臺灣地區 以外之中華民國領土」有一樣喔？ 圖瓦國、江心坡、阿魯納恰邦、白龍尾島…是「大陸地區」嗎？
法律上大陸地區就是中共控制區域
中華民國有舉辦過「領土變更案」嗎？誰准你這樣定義的？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 11:42:01怎麼不去問陸委會？
中共控制的區域。因為我們沒辦法控制。
所以只能這樣定義
啊好啦法官沒有貼兩岸人民關係條例
細則，我這邊補給你
中共若成功收復固有領土朝鮮 中華民國的
領土又可以擴大了！
對按定義目前大陸地區是看中共領土
中共擴張那大陸地區就會擴大
中華民國有舉辦過「領土變更案」嗎？誰准你這樣定義的？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 11:42:51我們不否認中共控制大陸地區啊。這是現
實啊
你要談所謂的「大陸地區」，怎麼可以不搭配地圖，只談一半？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 11:45:05我們承認大陸地區被中共控制。所以沒有
領土變更的問題
蒙古國、圖瓦國、江心坡、阿魯納恰邦、白龍尾島…？ 你沒舉辦過「領土變更案」，誰准你把「大陸地區」縮減成「中共控制之地區」？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 11:46:39我們承認中共是政治團體。他控制的大陸
地區也是我們的領土。所以沒有領土變更
的問題
除非我們修憲放棄大陸地區。那才有領土
問題。礙於現實大陸地區範圍不是我們能
控制
你上面這些話裡的「大陸地區」是指「中共控制之地區」，不是「臺灣地區以外之 中華民國領土」。要談真正的「大陸地區」，請自行參閱上面地圖範圍。
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 11:49:59沒有領土變更啊。祇是就區分為兩區而已
你的「大陸地區」又不是「臺灣地區以外之中華民國領土」，哪來的「區分為兩區」。
簡單講法官覺得沒問題
我貼的是最高法院刑事判決
你層級沒這高就閉嘴啦
圖瓦國、江心坡、阿魯納恰邦、白龍尾島…是「大陸地區」嗎？ 呵呵，依據你最愛的最高法院刑事判決，不回答一下嗎？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 11:52:49不是中共控制的區域就不是大陸地區啊
礙於現實。中共能控制的區域不是我們能
控制
《中華民國全圖》內政部版（1987年）不就擺在那嗎？ 中華民國有舉辦過「領土變更案」嗎？ 誰准你講說「不是中共控制的區域就不是大陸地區」？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 11:56:26有啊。大陸地區的定義 https://i.imgur.
com/3prBIXF.jpeg
你的「大陸地區」又不是這個定義，看一下地圖上「真正的」大陸地區，好嗎？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 11:57:37 ※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 11:57:53憲法並沒有附件地圖啊
你那地圖根本不能當依據
笑死，「《中華民國全圖》內政部版（1987年）」不能當依據，那你談什麼 「大陸地區」？談什麼「臺灣地區以外之中華民國領土」？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:00:50K大你是真不知道中華民國疆域? 噴赤河,
薩彥嶺, 曾母暗沙, 烏蘇里江與黑龍江交界
這不是中華民國國民常識???
你搞錯什麼了吧。憲法增修條文是1991年
才第一次修法完成
你拿1987年的地圖？拿明朝劍問民國的事
？
我提供最接近 1991 年的地圖來讓你知道中華民國的範圍啊，哪是什麼「拿明朝劍 問民國的事」？
可惡的共產黨敗家子，敗光土地還來
找老子麻煩
地圖是依照憲法劃定的區域繪製。因果關
係要先搞清楚
笑死，「地圖是依照憲法劃定的區域繪製」，那 1987 年的地圖你怎麼不認？
真的 增修條文過了當然是依照最新
中華民國有舉辦過「領土變更案」嗎？ 誰准你縮減「大陸地區」範圍的？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:11:36 ※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:12:28可是翁委員明明拿的就是秋海棠地圖, 問
憲法增修條文修定後才有大陸地區
對啊，「大陸地區：指臺灣地區以外之中華民國領土」，所以不是應該搭配上面 那張地圖來看嗎？
顧立雄部長反攻大陸.不也是拿明朝的劍問
清朝的官. 一樣莫名其妙.
你拿憲法增修條文訂定前的地圖問我增修
條文的內容。牛頭不對馬嘴
你也可以拿憲法增修條文之後出版的《中華民國全圖》來談論啊，你要嗎？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:15:04所以現在中華民國地圖是老母雞+台灣這樣?
中華民國內政部可沒出過這種中華民國全圖
內政部地政司網站現在只有出台灣地區的
地圖
因為現在治權只涵蓋自由地區。
嗯，所以《中華民國全圖》在哪裡？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:18:42內政部地政司網站沒看到啊。我也沒辦法
連地圖都沒有，你談什麼「大陸地區」？談什麼「臺灣地區以外之中華民國領土」？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:21:55畢竟地圖不是憲法的附件。所以你跟我吵
地圖並不能代表什麼
畢竟從增修條文通過後。地圖就不用這個
秋海棠了
你又找不到增修條文後的《中華民國全圖》，誰跟你講「地圖就不用這個秋海棠了」？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:23:58你一直糾結地圖。地圖就沒有法律效力啊
地圖又不是法律。你要地圖我晚上畫給你
啦
你談中華民國領土不需要地圖嗎？ 沒地圖你談什麼「大陸地區」？談什麼「臺灣地區以外之中華民國領土」？ 我好歹拿出內政部出版過的地圖，你自己畫的地圖有何公信力可言？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:26:30你以為政府跟你一樣笨嗎？幹嘛畫地圖讓
人當話柄
所以你也只能找到1987年的地圖啊。人家
又沒這麼笨
吵地圖。你連最新的都找不到。要怎麼吵
？
一個找不到《中華民國全圖》的人說 1987 年的地圖沒效力，這……
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:28:09還真的不需要地圖欸。不然內政部幹嘛不
出？
你拿1987年的。已經過期了啊
笑死，沒地圖你談什麼「臺灣地區以外之中華民國領土」？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:28:43真的不用地圖+1法律就夠了
那麼可以用你口中的法律回答一下： 圖瓦國、江心坡、阿魯納恰邦、白龍尾島…是「大陸地區」嗎？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:30:00那內政部就沒出啊。怪我咧？我還可以找
到1945以前沒有台灣的。要不要？
沒地圖你談什麼「臺灣地區以外之中華民國領土」？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:31:42沒地圖為什麼不能談？憲法跟兩岸人民關
係條例也沒附地圖啊。訂定法律的人會比
你笨嗎？
真的齁～ 那麼圖瓦國、江心坡、阿魯納恰邦、白龍尾島…是「大陸地區」嗎？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:34:30所以「臺灣地區以外之中華民國領土」在哪？ 其次，中華民國有舉辦過「領土變更案」嗎？ 誰准你縮減「臺灣地區以外之中華民國領土」？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:37:07當時訂定法律的人沒台獨仔那麼笨。很嚴
謹的
嚴謹卻不知道「臺灣地區以外之中華民國領土」在哪裡？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:38:01你們一直雞蛋裡挑鋼筋。何不想要怎麼修
法比較實際
沒有土地變更啊。就是增修條文定義兩個
區
完全沒有講到「領土」與疆域問題
「臺灣地區以外之中華民國領土」，沒「領土」嗎？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:39:43幹嘛扯領土呢？就區分兩個區。
對啊。就中華民國固有領土啊。但一開始
就沒說領土範圍了啊
沒說領土範圍的話，「臺灣地區以外之中華民國領土」在哪？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:41:54整串從制憲到修憲。請問那時檢討領土範
圍了？
大陸地區就中共控制區域啊
沒有喔，「大陸地區：指臺灣地區以外之中華民國領土」，自己貼的圖好歹看一下。
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:44:25憲法沒提的事我要怎麼回答你？
憲法跟法律沒提的事 我要怎麼回答你？
與其一直挑戰法律 不如從修法來走比較
實際
怎麼會沒提？「臺灣地區以外之中華民國領土」、「領土變更案」不就寫在那嗎？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:45:19https://i.imgur.com/xoDsWid.jpeg
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:45:42
請問領土變更了那裡？
《中華民國全圖》內政部版（1987年）
https://i.imgur.com/AURYiwF.png
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:46:56
領土就沒變更啊 幹嘛要提領土變更案？
1987年 憲法增修條文是1991
1987 年的領土長那樣，1991 年沒舉辦「領土變更案」可以任意縮減嗎？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:49:07沒領土變更的事實 何來領土變更案？這
不是基本邏輯嗎？
倘若沒領土變更事實，你的領土應該會長得跟 1987 年的一樣呀，但你又說不一樣，這樣 到底是有變更，還是沒變更？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 12:52:10沒有發生的事 你要怎麼處理？
就是老蔣拒絕un才會惹出一堆問題 維持現
狀 不能動 一動就是中共玻璃心 其他國家
就希望台灣不要出亂去倒共 好好維持現在
親民主國家的狀態 然後國內一堆人吵這個
不是當笑話給人看 就是當trouble maker
因為現實大陸地區非我方控制。中共控制
的範圍大小也不是我們能掌控的
所以領土到底是有變更，還是沒變更？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 13:09:09沒有變更。但現實是中共控制的區域不是
我們能掌控的。所以你列地圖沒人可以幫
你背書
我們的領土大陸地區是中共控制。他們那
邊控制的範圍就不是我們掌控的
笑死，沒有變更卻縮減「臺灣地區以外之中華民國領土」範圍？ 那地圖好歹是「內政部」出版，哪來的沒人可以幫忙背書？ 更別說你沒半張《中華民國全圖》可討論。
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 13:16:07沒有縮減啊。一開始就沒定義範圍。哪來
縮減會增加領土呢
怎麼會沒定義範圍？「臺灣地區以外之中華民國領土」不就寫在那？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 13:18:20你現在拿一張過期的地圖來逆推憲法。因
果搞錯了
「領土變更」本來就是對照出來的，你的地圖對照基準在哪？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 13:19:45就沒領土變更的事實。怎麼來做領土變更
案？
中共控制的中華民國大陸地區範圍。非我
們能決定
「沒有領土變更」是對照出來的，你的地圖對照基準在哪？ 勿忘「大陸地區：指臺灣地區以外之中華民國領土」。
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 13:26:28所以我方官方不會幫大陸地區的範圍幫中
共背書
所以你在沒有任何可比對的前題下，斷定「沒有領土變更」？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 13:28:10怎麼比對？後期中共控制範圍大小變更非
我們所能控制
「《中華民國全圖》內政部版（1987年）」現成的例子不就在那嗎？
※ 編輯: CCY0927 (111.255.110.74 臺灣), 06/18/2024 13:35:34現狀就不同國
![[討論] 台獨仔根本繞不過憲法跟兩岸人民關係啊](https://i.imgur.com/jVI0wjSb.jpeg "[討論] 台獨仔根本繞不過憲法跟兩岸人民關係啊")
38
[爆卦] 十八歲公民權修憲案三讀表決通過十八歲公民權修憲案剛剛三讀表決通過， 年底要進行公投複決了， 剛剛的表決沒有人棄權也沒有人反對， 不過我沒仔細看是不是全員都有出席。 --8
Re: [問卦] 兩岸互不隸屬哪裡有錯？中華民國憲法始於1947年，第四條所稱「固有之疆域」 曾經修法變更過嗎？答案是沒有。 就是因為沒有變更過，在這個意義上才能理解 兩岸人民條例所稱之「大陸地區」為何 兩岸現狀：主權重疊，相互隸屬6
Re: [黑特] 兩岸是兩區非兩國 馬有精神分裂嗎？中華民國憲法增修條文第一條就說了 「中華民國自由地區選舉人於立法院提出憲法修正案、領土變更案，經公告半年，應於三 個月內投票複決，不適用憲法第四條、第一百七十四條之規定。」 中華民國憲法增修條文第11條 「自由地區與大陸地區間人民權利義務關係及其他事務之處理，得以法律為特別之規定。5
[問卦] 中國台灣沒有錯乳題 依據中華民國憲法第4條: 「中華民國領土，依其固有之疆域，非經國民大會之決議，不得變更之。」 依據中華民國憲法增修條文第1條: 「中華民國自由地區選舉人於立法院提出憲法修正案、領土變更案，經公告半年，應於三6
Re: [新聞] 反了？國民黨議員提案改國號為台灣共和台灣還是單一國體制啦 地方通過也只是自爽而已 要就立法院通過才有用啦 中華民國憲法增修條文 第 12 條 憲法之修改，![Re: [新聞] 反了？國民黨議員提案改國號為台灣共和](https://i.imgur.com/2H1nRU1b.jpg "Re: [新聞] 反了？國民黨議員提案改國號為台灣共和")
6
[討論] 憲法改一個字就能獨立你不敢做？增修條文第四條 中華民國領土，依其固有疆域，非經全體立法委員四分之一之提議，全體立法委員四分之 三之出席，及出席委員四分之三之決議，提出領土變更案，並於公告半年後，經中華民國 自由地區選舉人投票複決，有效同意票過選舉人總額之半數，不得變更之。 「依其固有疆域」6
[黑特] 務實的台獨工作者殺死了中華民國！「台灣已經是一個主權獨立的國家、他的名字叫中華民國」 「中華民國與中華人民共和國互不隸屬」 就不提什麼鬼憲法了、增修條文裡就白紙黑字寫了 「中華民國領土，依其固有疆域，非經全體立法委員四分之一之提議，全體立法委員四分 之三之出席，及出席委員四分之三之決議，提出領土變更案，並於公告半年後，經中華民4
Re: [新聞] 傅崐萁將提案「中國」用詞改「大陸」 吳釋字第328號 中華民國領土，憲法第四條不採列舉方式， 而為「依其固有之疆域」之概括規定，並設領 土變更之程序，以為限制，有其政治上及歷史 上之理由。其所稱固有疆域範圍之界定，為1
Re: [新聞] 賴清德：中華民國台灣主權獨立 前途由23不用修憲 就照著憲法增修條文 第四條 變更國土 中華民國領土，依其固有疆域，非經全體立法委員四分之一之提議，全體立法委員四分之
Re: [討論] 為什麼李廢國大廢省做得到蔡廢考監做不到看一下第七次修憲的前後條件好嗎 中華民國憲法 （民國 36 年 01 月 01 日 ） 第 174 條 憲法之修改，應依左列程序之一為之： 一 由國民大會代表總額五分之一之提議，三分之二之出席，及出席代表四分之三之決議![Re: [討論] 為什麼李廢國大廢省做得到蔡廢考監做不到](https://law.moj.gov.tw/images/FBLogo.png "Re: [討論] 為什麼李廢國大廢省做得到蔡廢考監做不到")
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