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Re: [討論] 希特勒也是民選的

看板HatePolitics標題Re: [討論] 希特勒也是民選的作者
fordmvp
(無名氏)
時間推噓21 推:27 噓:6 →:186

※ 引述《Gavatzky (My Prince)》之銘言:
: 希特勒在1933年由德國興登堡總統任命為德國總理
: 希特勒第一次當上德國總理並非民選的
: 但是是合法的
: 理由是納粹黨多次癱瘓國會運作
: 就像是民進黨佔領立法院一樣
: 但當時德國最高領導職位是總統並非總理
: 所以希特勒當時並非德國最高領導人
: 興登堡總統於1934年8月過世
: 按照當時德國憲法 總統過世後必須由德國國會議長代理一職
: 直到德國人民選出新的總統
: 而當時德國國會早就被納粹黨員佔領了
: 希特勒沒收人民的選舉權下令戒嚴
: 禁止所有政黨及人民的政治運動
: 並且宣布自己為德國最高領導人
: 理由說是為了維護國家安全
: 而當時許多德國人民都認為這是獨裁的象徵
: 但也有很多人支持希特勒
: 後來德國在1934年8月19日就是興登堡過世17天後舉辦全民公投
: 公投內容為是否支持將總理一職與總統一職合併,並由希特勒擔任德國最高領導人,並

: 有總統的所有權力
: 當時投票的結果89%的德國人民都支持
: 當然投票過程是充滿瑕疵的 例如有很多衝鋒隊的黨員在投票開所前面站崗
: 許多猶太人是被禁止投票
: 許多反對票視為廢票
: 就跟民進黨選舉常常搞奧步一樣
: 希特勒最後成為德國最高領導人
: 且1933年希特勒就已經通過授權法,德國通過任何法案可以由總理以及他的內閣直接通

: 不需要經過國會表決
: 德國正式走向獨裁一路無法回頭

你講的歷史是正確的。

基本上我認為到後期的投票根本不公正。

不能算真正的民選。

但你的結論充滿偏見。

這兩年台灣的「民主指數」的排名是史上最好,是「完全民主」國家。

我個人是寧可選擇相信第三方公正單位的評比。

民主指數是世界上最常見最具權威評價一個國家或地區的指標。

這比國內有明顯政治傾向的人的看法公正多了。




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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.44.97 (臺灣)
PTT 網址

kuninaka01/29 21:36你認為?

kuninaka01/29 21:36你是哪間大學的學者

dxzy01/29 21:37哇 是UR反串

icrose01/29 21:37台灣這兩年罷免是多了。外人以爲台灣民主提升了

icrose01/29 21:38其實怎麽回事,政治僵局是加深還是加重了台灣人自己心裏

kuninaka01/29 21:38中國才是最民主的,最有新聞自由、言論自由

icrose01/29 21:38沒數嗎XD

你當外國人都是白痴嗎? 他們可是專門評價世界各國民主的專門機構,而且有很多年的經驗。

※ 編輯: fordmvp (125.231.44.97 臺灣), 01/29/2023 21:41:18

dxzy01/29 21:39什麼外人 沆瀣一氣的蹭錢民主同路人啦

dxzy01/29 21:39史上民主兩個字最廉價的一個時代

這是全世界對民主最權威的指數。

polong101/29 21:41支那畜生是全過程民主 支那畜生才是最民主的國家

※ 編輯: fordmvp (111.83.38.115 臺灣), 01/29/2023 21:44:20

kuninaka01/29 21:43看俄羅斯把家底打掉就開始囂張了喔

icrose01/29 21:44笑死。林北調侃俄羅斯能跳脫是實力,你這種以爲自己中立

kuninaka01/29 21:45實力XDDDDDD

kuninaka01/29 21:45俄軍實力XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Anvec01/29 21:45$$$$ 這些組織也是需要的

icrose01/29 21:45,其實知識基底都是三民自,問題收斂方向和塔綠班無異的

kuninaka01/29 21:45打四流國家打成這樣

icrose01/29 21:46人物懂個屁XD

Anvec01/29 21:46養網軍 養側翼 用公帑買公關公司 還想要推中介法

Anvec01/29 21:46民主 真的很民主

kuninaka01/29 21:46Anvec直接說經濟學人收台灣錢做報告喔

kuninaka01/29 21:46你連報告都不看,就在胡吹

Anvec01/29 21:46社維法是歷年高峰

Anvec01/29 21:47所以養網軍是假的嗎 養側翼是假的嗎 用公帑買公關公司是假

icrose01/29 21:47如果有下次。先和北約打別人一樣一開始就基礎設施轟乾净

kuninaka01/29 21:47https://reurl.cc/pZz654 經濟學人的報告在這

Anvec01/29 21:47的嗎 想推中介法是假的嗎 社維法起訴歷年最多是假的嗎

kuninaka01/29 21:47先讀了你再來說民進黨收買他們

Anvec01/29 21:47經濟學人的報告有講到這些嗎

icrose01/29 21:47組織外援,你再看看打烏克蘭是不是像在打四流國家XD

Anvec01/29 21:47為什麼這個報告沒有講到這個

Anvec01/29 21:48農損基金買來豬科學人廣告 還被抓包 這是假的嗎

Anvec01/29 21:48為什麼這報告都沒提到

kuninaka01/29 21:48Anvec: $$$$ 這些組織也是需要的

icrose01/29 21:48阻止外援

kuninaka01/29 21:48可憐 XD

Anvec01/29 21:48如果沒提到 這報告的資料又從哪裡來

Anvec01/29 21:48你就講啊 為什麼農損基金可以拿去買萊豬廣告 這民主嗎

Anvec01/29 21:49公投辯論會可以找人上台公然說謊 這就是民主?

kuninaka01/29 21:49另外報告裡台灣政治文化分數才8.13

Anvec01/29 21:49這些問題都不敢回答嗎

kuninaka01/29 21:49拿C扯B

kuninaka01/29 21:49昨天造謠今天還要造謠

Anvec01/29 21:49哪裡拿C扯B 這些那裡跟民主無關

pandp01/29 21:50法國和美國分數比台灣還低,只是“部分民主”國家

Anvec01/29 21:50民主不就是應該要讓民眾有正確的觀念來做選擇嗎

Anvec01/29 21:50一堆造謠仔

kuninaka01/29 21:50怎麼不是扯,你拿農損基金買廣告,來說民主指數報告作假

Anvec01/29 21:50還喜歡抹黑別人沒講過的話 好意思講民主

Anvec01/29 21:50所以農損基金買廣告 影響民眾判斷 認知作戰 這叫民主嗎

Anvec01/29 21:51可以用公帑去灌輸民眾錯誤觀念嗎

kuninaka01/29 21:51我看起來像政府嗎

kuninaka01/29 21:52你報告一個字都不看,一直推文幻想

Anvec01/29 21:52你是不是政府 跟政府拿錢買廣告片人甚麼關係

Anvec01/29 21:52我講某人喜歡把別人沒講的話塞進別人嘴裡

kuninaka01/29 21:52按你的邏輯的確台灣沒有民主,因為你一直造謠

Anvec01/29 21:52這份報告有提到這些台灣社會上的現象嗎 如果沒有 台灣的民

Anvec01/29 21:52主評分怎麼來的

Anvec01/29 21:53農損基金買萊豬廣告 這個哪裡造謠

Anvec01/29 21:53政府養網軍 養側翼 哪裡造謠 現在還當作選戰主力

kuninaka01/29 21:53你心目中的指數大概是這樣:馬英九政府 10 分

kuninaka01/29 21:53蔡英文政府:0 分

Anvec01/29 21:53你又把別人沒講的話塞進別人嘴裡了唷

kuninaka01/29 21:53沒有中間值,不是大好就是大壞

kuninaka01/29 21:53好可憐QQ

民主指數有很多指標。你先說說這些事情關係民主指數的哪一項吧!

※ 編輯: fordmvp (125.231.44.97 臺灣), 01/29/2023 21:55:18

Anvec01/29 21:53好可憐唷 又要造謠別人沒說過的話了

Anvec01/29 21:54果然是造謠仔

Anvec01/29 21:54為了自己的政治傾向 要抹別人

kuninaka01/29 21:54我的政治傾向是什麼,你又要造謠了

Anvec01/29 21:54公投辯論上找人去說謊 是民主嗎

Anvec01/29 21:54你一下講我講馬10分 蔡0分 不就暴露你政治傾向

kuninaka01/29 21:55那是我觀察你的阿

kuninaka01/29 21:55順著你的腦說話

Anvec01/29 21:55我有講馬10分嗎 你為什麼要提馬 這不就是你心理作祟

Anvec01/29 21:55還順著我的話咧 哪一句啊 你講

Anvec01/29 21:55哪一句我提到馬 你講講

kuninaka01/29 21:55你都完全不演了 這有啥好作祟的?

Anvec01/29 21:55快點

icrose01/29 21:55笑死。天天裝中立的幾句話就暴露本性。中立要腦要定力的

Anvec01/29 21:55快點 我哪一句提到馬

Anvec01/29 21:56快唷造謠仔

Anvec01/29 21:56我哪一句提到馬 快

Anvec01/29 21:56造謠仔快講

icrose01/29 21:56算了。你這咖我針對你都是擡舉你XD

kuninaka01/29 21:56Anvec每次出現都不是在討論事情,只會情緒攻擊XD

Anvec01/29 21:57你抹完別人 又開始顧左右言之他啦?

Anvec01/29 21:57又要繼續抹啊

rwhung01/29 21:57經濟學人的報告花多少錢可以買到美化數字?

kuninaka01/29 21:57先唬爛說別人顧左右而言他XD

icrose01/29 21:57大過年的,對陌生人死亡不敬。藍綠紅都嗆,你比較像邊緣人

kuninaka01/29 21:57問Anvec阿,他說經濟學人報告都用買的

Anvec01/29 21:57所以咧 你要否認農損基金買科學人廣告嗎 為什麼這報告不提

icrose01/29 21:58觸景傷情。

kuninaka01/29 21:58看了那個報告,我不知道要怎麼買

Anvec01/29 21:58社維法起訴人歷年最高 為什麼不提 這報告為什麼沒提到

Anvec01/29 21:58這就是真真切切發生在台灣社會的事

icrose01/29 21:58網絡上找發泄吧。

民主指數有六十個調查細項。

※ 編輯: fordmvp (125.231.44.97 臺灣), 01/29/2023 21:59:19

Anvec01/29 21:58執政黨養了大量的網軍側翼 現在還說是選戰主力

Anvec01/29 21:58這就是所謂的民主嗎

kuninaka01/29 21:59icrose你才是吧,故意到台灣PTT展現中國人的嘴臉XD

icrose01/29 21:59XD

kuninaka01/29 22:01Anvec這人挺可怕的,明明我罵民進黨的推文比他還多

kuninaka01/29 22:01但是他可以瘋成這樣XD

https://mlkj24.pixnet.net/blog/post/30821563

※ 編輯: fordmvp (125.231.44.97 臺灣), 01/29/2023 22:01:42

rwhung01/29 22:01社維法起訴多.. 但真判刑的很少吧

Anvec01/29 22:01唷 直接抹別人的說別人挺可怕的

這些細項指標先看過再說吧! 又不是每一件事都和民主有關係。

※ 編輯: fordmvp (125.231.44.97 臺灣), 01/29/2023 22:03:31

Anvec01/29 22:01所以就代表濫訴啊

Anvec01/29 22:02起訴多 判刑少 代表胡亂起訴

kuninaka01/29 22:02幻想我挺民進黨,你真的需要求助,晚上別喝太多酒

Anvec01/29 22:02殺雞儆猴 讓你跑去說明也能起到閉嘴的效果

rwhung01/29 22:02也代表司法這方面算公平啊

icrose01/29 22:03社維法亂動 ,拆離島快篩 ,兩個電視臺想趕走,塞進鏡電

Anvec01/29 22:03直接抹別人的比較可怕 還喜歡造謠

kuninaka01/29 22:03先造謠的說人造謠

Anvec01/29 22:03司法公平 可是一般民眾沒事為啥要去說明

Anvec01/29 22:03有人造謠我說馬10分 然後說我造謠

rwhung01/29 22:03政府方面,台灣算是運作的不錯

icrose01/29 22:04視,放縱低學歷低底綫王軍側翼各自爲戰。 圍攻公民和小明

Anvec01/29 22:04社維法濫訴 也能這樣解釋真的很了不起

rwhung01/29 22:04你只看台灣,所以才覺得台灣差,經濟學人是看全世界

看看細項再評論吧!

※ 編輯: fordmvp (111.83.38.115 臺灣), 01/29/2023 22:07:53

kuninaka01/29 22:07報告哪邊提買廣告扣分?第幾頁?

Anvec01/29 22:07報告沒有寫 那怎麼會公允

請問你講的是關係到哪一項,你也講一下!

※ 編輯: fordmvp (111.83.38.115 臺灣), 01/29/2023 22:09:36

kuninaka01/29 22:08你完全不看人家怎麼做報告的,一直空幹,這樣也爽?

Anvec01/29 22:08這種提供錯誤資訊的做法 沒有列入報告嗎

kuninaka01/29 22:08要罵也要有所本吧

rwhung01/29 22:08買廣告扣分你也要看他佔比多少

kuninaka01/29 22:08你幹嘛一直都這樣

Anvec01/29 22:08占比多少 都不會是歷年最高 怎樣 還一年比一年好啊?

Anvec01/29 22:09有所本啊 挪用農損基金買萊豬廣告這還無所本嗎 這是事實

rwhung01/29 22:09你在廁所看大便,當然會覺得大便臭

Anvec01/29 22:09民進黨政府被抓包後直接裝死

Anvec01/29 22:10就問 挪用農損基金 違法會計法 預算法 結果是怎樣? 沒怎樣

rwhung01/29 22:10但他們是看整個環境,有沒有定時清潔

Anvec01/29 22:10政府發造謠廣告有怎樣嗎 沒怎樣

Anvec01/29 22:11這件事 最後是怎樣? 有人能講講嗎

Anvec01/29 22:11農委會主委留任對吧

laladiladi01/29 22:12民主就是個爛法子 爛的很徹底很了不起嗎

rwhung01/29 22:12你就繼續在糞坑裡捉蛆吧

aclock01/29 22:12習近平也自認是民選的啊

rwhung01/29 22:13民主不是萬能,就是個比較好的制度而已

Anvec01/29 22:14有人說蛆是民進黨嗎 對

Anvec01/29 22:14看看吧 這個議題沒幾個人能回答 農損基金買萊豬廣告被抓到

大哥,你這種評價法太過偏頗了!

※ 編輯: fordmvp (111.83.38.115 臺灣), 01/29/2023 22:15:56

Anvec01/29 22:15後續的處理是怎樣 有人因此被懲處嗎 有人因此道歉下台嗎

rwhung01/29 22:16就是他們是看整個環境,而你是在廁所裡看大便了

你知道民主指數的評比標準嗎?這六十項細項包括什麼? 你講的這些事,屬於哪一項。你去比較這兩年台灣在哪些項目分數提升,哪些下滑,你再 來說吧!

※ 編輯: fordmvp (111.83.38.115 臺灣), 01/29/2023 22:19:28

Anvec01/29 22:16抓蛆啊 看誰是蛆

Anvec01/29 22:16對啊 在國內看民進黨 你這比喻很棒

你一直拿一些個案來說,而且這些事情到底和民主有關係嗎?屬於哪一項?台灣在這一項 的分數有何變化?這些都要看才能評價吧!

※ 編輯: fordmvp (111.83.38.115 臺灣), 01/29/2023 22:22:12

你就是一直拿一些你認為有關係的事情說台灣民主下滑! 經濟學人雜誌看到了哪些項目,台灣進步很多,你知道嗎?

※ 編輯: fordmvp (111.83.38.115 臺灣), 01/29/2023 22:25:11

rwhung01/29 22:24你看五大指標就好。 選舉多樣性 滿分,政府運作、公民自由

rwhung01/29 22:249分以上

其實我都貼出來60個細項指標了!

※ 編輯: fordmvp (111.83.38.115 臺灣), 01/29/2023 22:26:36

Anvec01/29 22:25這個更好笑了 選舉多樣性 請問近幾年有甚麼改變嗎

Anvec01/29 22:25反而是公投被搞個半殘

Anvec01/29 22:26政府運作有比較透明嗎 萊豬議題根本是黑箱作業

Anvec01/29 22:26公民自由 難道社維法不是一個議題嗎

不好意思,他是用60個細項來評比的!

※ 編輯: fordmvp (111.83.38.115 臺灣), 01/29/2023 22:27:42

Anvec01/29 22:27政府運作 農損基金買萊豬廣告 不就是政府運作的一環嗎

Anvec01/29 22:27台鐵還有公共工程款買春露公關公司

Anvec01/29 22:28是 細項 但是你為什麼不看實際發生的事情呢

Anvec01/29 22:28如果這些評分項目 不能反映真正的社會現實 那這評分準確嗎

Anvec01/29 22:29不好意思 事實就是會比評分重要

rwhung01/29 22:32買廣告該看 新聞自由指數 會比較好

Anvec01/29 22:32但政府用公帑傳遞錯誤資訊 並且是挪用款項

Anvec01/29 22:33而且依法 政府買廣告是需要揭露 就是要表明這是政府廣告

Anvec01/29 22:33這部分也違法了

你講的事情你確定都和民主有關? 我怎麼不覺得? 沒有明確指標,怎麼評比? 你隨便拿個個案就說下滑?那到底要拿哪些事來比較?

※ 編輯: fordmvp (111.83.38.115 臺灣), 01/29/2023 22:36:57

rwhung01/29 22:33你點原PO的連結。你自己去看 買廣告是佔了多少?

你說應該下滑!那應該下滑多少?經濟學人說有進步的地方是什麼,你知道嗎? 那些事你有注意到嗎?還是你只注意到你想注意到的「事實」?

※ 編輯: fordmvp (111.83.38.115 臺灣), 01/29/2023 22:40:03

rwhung01/29 22:37就經濟學人的觀點,你講的根本就不是重要問題,人家關心的

rwhung01/29 22:38民主自由的發展,而你只在乎廣告花多少錢

kuninaka01/29 22:38他其實就只想講現在沒民主,超爛而已

rwhung01/29 22:39他一直鑽牛角尖在大便為什麼是臭的,但人家是看有沒有人在

rwhung01/29 22:39做環境清潔

請仔細閱讀那60項指標,然後看進步了哪些地方?他認為進步的地方,你認同嗎?你認為 退步的地方在哪一項?應該退步多少?

※ 編輯: fordmvp (111.83.38.115 臺灣), 01/29/2023 22:44:12

oscarwu304101/29 22:42這篇滿滿黑名單 舒爽

rwhung01/29 22:45我有說下滑嗎? 你是不是搞錯人了?

我不是跟你講。是A兄!

※ 編輯: fordmvp (114.35.0.131 臺灣), 01/29/2023 22:47:21

icrose01/29 22:47樓主刪了無數推文,修文根本對不准推文。APP太爛。

不好意思。

※ 編輯: fordmvp (114.35.0.131 臺灣), 01/29/2023 22:48:01

rwhung01/29 22:48你的APP有問題吧,你很多地方是對到我回的

rwhung01/29 22:48難怪我覺得你怎麼一直在嗆我

rwhung01/29 22:50嗆的莫名奇妙,都不知道為什麼你會有意見

我網路也不穩。

※ 編輯: fordmvp (111.83.38.115 臺灣), 01/29/2023 22:52:31

silentence01/29 22:52夏蟲語冰 幹嘛自曝其短wwwwww

zyic01/29 22:57簡單講台灣很民主啊,代議政治很成熟,但很多人會容易滑坡

zyic01/29 22:57到民主是直接民主那種,他發表意見,上面就要接收到然後幫他

zyic01/29 22:57處理爛攤子,處理不好還會被噴,完全不管是他當初毫無建設

zyic01/29 22:57性的提議,才會導致事情很難做

zyic01/29 23:01對我講的就是黃白小雞,國家機器不管怎麼樣運作,任何方向前

zyic01/29 23:01進都會影響到人,不能因為是小雞們的理想看起來好像是對的就

zyic01/29 23:01硬推政策,中間會有很多人被影響甚至被受害,小雞們只會說

zyic01/29 23:01不改變的就是食古不化

rwhung01/29 23:02台灣有些要的是那個自助餐吃到飽的。要能讓你錢多事少離家

rwhung01/29 23:03近,睡到自然醒,然後不能漲價,房價還要跌,

rwhung01/29 23:03做不到的就是無能政府

rwhung01/29 23:06其實民主就是讓人民做選擇,擇A,然後冒著失去B的風險

zyic01/29 23:06舉個例子就是養雞場問題,為了能所謂的更人道養雞,也就是一

zyic01/29 23:06雞一籠之類的,導致蛋量減少成本增加,所以導致蛋價上漲,然

zyic01/29 23:06而這個上漲直接導致非常大的民怨,沒有人會去解釋蛋價上漲是

zyic01/29 23:06因為前面理想化政策的一雞一籠導致,任何解釋都被解讀為狡辯

zyic01/29 23:06護航,讓自然說明政策的效果就打折,然後民怨沒有宣洩持續

zyic01/29 23:06累積

zyic01/29 23:09黃白小雞們的理想達到了,卻對多數民眾利益受到損害,光是蛋

zyic01/29 23:09價上漲連動到的產業人口,至少超過500萬人,然而黃白政策理

zyic01/29 23:09想所帶來的政治紅利只有黃白理想的爽而已,沒有任何現實中

zyic01/29 23:09的利益增加,只有大量危害,這也是這次民進黨敗選的主因

rwhung01/29 23:10黃白會繼續點自助餐,要買到便宜的蛋,買不到就是你失能

rwhung01/29 23:12雞場老闆解釋不了蛋貴的原因,只會怪消費者是澳客,當然會

rwhung01/29 23:12被消費者想替換

zyic01/29 23:17所以現在蛋價上漲黃白陣營又想帶風向,想把過錯丟在陳吉仲頭

zyic01/29 23:17上,逼他下台好讓民怨對準他,轉移之前理想型的政策錯誤,

zyic01/29 23:17都是陳吉仲的錯,就其實內容上來說陳吉仲做得很好,唯一做

zyic01/29 23:17錯事就是把黃白們的人當隊友,要記住民進黨的隊友是農民們,

zyic01/29 23:17解決農業縣問題,817很快會再來一次,到時候黃白黨就會滅黨

zyic01/29 23:17了,現在民怨還是很大,而且對口不是民進黨,而是黃白們,包

zyic01/29 23:17含高虹安,新竹市民怨很大

zyic01/29 23:21超級大的那種,不是因為林智堅遺毒的民怨,而是政黨輪替,新

zyic01/29 23:21繼位者無法延續林智堅超高水準的市政內容喔,高現在作為比

zyic01/29 23:21朱立倫還朱立倫,完全沒救的那種

changrabbit01/30 00:08竟然真的有人活在平行時空的嗎xD

mark793101/30 01:29

thepstar01/30 04:35台灣還有第三方公正的機構?

meatbear01/30 07:14第三方未必公正好嗎 看看那自由之家 換黨執政 報告內容

meatbear01/30 07:14都不一樣了呢

meatbear01/30 07:16以前馬政府是什麼大小政治事件都上報告 蔡執政 鬧快一

meatbear01/30 07:16年的卡管案 自由之家的報告一字都不提 公正?我現在都

meatbear01/30 07:16當這些笑話啦

lukcat01/30 07:41民主指數最好?那政府作為怎麼越來越獨裁專制?

dxzy01/30 10:24因為民主本身定義就變質了 被轟多次都不下台的垃圾內閣

dxzy01/30 10:24換上新的垃圾又來騙選民了