Re: [討論] 王義川手機定位翻車確定
※ 引述《OpenGoodHate (什麼東西什麼東西)》之銘言:
: 原始資料都在電信公司手上
: 基本上下單商業合約購買資料出來都是去識別化的
: 但是你可以下條件
: 519的人流跟521的人流
: 有交集的撈出來去識別化後
你這裡就犯法了!
因為你要比對交集,就進行手機MAC進行比對了。
你這樣講是在害王義川,還是害電信公司?
你要講清楚喔!
519的人流和521的人流有交集,要如可進行比對?
--
十年前都能交集比對了
有MAC就能比對,還用十年前嗎? 重點是誰交辦做這種事?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 10:25:13買的到資料沒有MAC吧
然後我很好奇要依據什麼做交集
對丫,要怎麼做交集?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 10:27:33難道民進黨手上有MAC?
去識別化後的轉碼 嚴格講不叫做個資
如果服務範圍是 一個月內的社會運動,
那技術上是可以標記一隻門號 雜湊轉碼
成另一個代號。資料輸出去識別化
你對個人手機進行標記? 你要不要搞清楚通保法和個資法的規定?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 10:29:43那不然電信大數據分析怎麼做的?
套一句藍白最愛用共產黨那句話~你守法還
怕人查? 對吧?,嘻嘻~
還不是要做熱點分析?才會知道後面的
姓別、年齡等?
昨天一堆還在代用去識別化的觀念時,你居然沒有跟上? 好可惜喔! 我講一個概念好了! 今天我用中華電信的門號進行通訊時,只要進入每個基地台所含蓋的區域,手機和基地台 就會進行授信交握。 那這時個人通訊流就會帶入 門號:姓別:年齡:居住地:註冊地:手機MAC:進場時間大概會 是這些? 如果用電腦去看,大概看到 A9:01:B7:D6:E5:C3:91<==請問這是否是去識別化? 我們以新北耶誔城的統計做例:
https://imgur.com/K0DDxNK如果人民進入這個場域,就會在基地台收集到這些資訊,那如果大數據公司說,我想做 個活動統計分析,然後去跟中華電信買這個資訊量? 那中華電信會不會把A9:01:B7:D6:E5:C3:91這個全部賣給對方? 如果我是有誠信的大數據公司?我拿到中華電信公司一堆這種數據流時? 那我要怎麼去識別化? 一般通信交握的認證規範是固定的,所以大數據公司應該會把涉及個資的欄位拿掉 如:門號和手機MAC等,而保留要分析的項目,再行成新的母體! 此時可能就會出現以下的資料庫: Data1:男:26:新北:台中:20231225 那這個資料流才叫真的去識別化。因為從這個母體裡面,我們即使轉換成數據碼,然後 請中華電信回查此人門號,中華電信手上大概會有幾百萬比相同的資料。 用這種母體去測新北耶誕城活動的人流,才不具爭議也能有效得出相關數據統計。
可以分析和合法分析要分開來看...
不需要吧...號碼去識別化後有沒有重複不
就知道了
你自己去查個資料!
去識別化前的原始資料要合法取得
原始資料比對完去識別化
看不懂中文要說
還有手機看什麼MAC 只少你也講IMEI吧
對我們來講是相同的東西
不知道能不能這樣問 519活動那群人流資
料跟528的人流資料 人員的重疊度
完全不需要個資
基本上進比對資料庫就會去識別化
只要加密演算法一致,就算先去識別
化
也可以撈出相同的資料,但是回推不
了
原始門號持有人
不是回推不了原始,而是繞的路徑不夠多。 在法規定義上,只要你的加密方式能夠被還原(任何手段),再回到原始的電信公司得到對 應,都只能算是直接的被去識別。 不算間接的被去識別化。
憨川超能力不行嗎? 個資算啥小
你的IMEI在妳家附近基地台有活動紀錄
,被轉碼後就是一組無法回溯成原始IME
I 手機號碼的代碼。 這是不是個資?
是個資,就通保法和個資法都算個資。
其實詭異在連十年前太陽花都可以比對耶
是要如何去識別化又能讓十年前資料可以比對
我是不懂如何在科技上還有法律上都做到....
反正除了藍媒 也沒人在意
青鳥小草 活動地點接近日期接近 還可以凹
問你這簡單問題就好 至於你還在什麼解
碼,救不了你。MD5就不可逆而這只是一
種
太陽花十年了耶 iphone都換幾代了XDDDDD
他能比對10年前應該是唬爛的 就年齡去
-10推測的
對阿 所以怎麼看都是唬爛阿
就像如果10年前還在坐嬰兒車的不會現
在在519
快點出來承認唬爛就好了啊
我同意,快出來說自己是虎爛的。
電信資料也沒保留那麼久 就上節目唬爛XD
我不確定,我的電資資料是保留十年以上啦!
另外手機沒人在比對mac碼
這東西不靠譜
你知道手機身份就好了! 做Router做久了,習慣講MAC。
是UUID吧
叫他公布有去519的小鳥 跟524的 去識別
化 細項資料啊 10筆就好 反正小鳥都ok
他應該是用年齡比對
不可能用年齡,全台相同年齡的一堆,用這種方式比對可信度很差,不具差異化。
不對 用門號就好了
像25歲以內 都不太可能是太陽花時代
電信公司保留一年就要偷笑了
當資料庫硬碟不用錢嗎
這種log一筆就幾個bit,現在硬碟都算T的,你覺得呢? 我相信國安單的資料都保留的相當久。
誰跟你不可能 昨天不適一個說十年前13歲
看太陽花長大的
我是覺得 他應該連資料都沒有 純粹嘴上
功夫XD
最怕不是電信公司保留10年前社運的個資
細項拿出來 你怎麼比的 這麼會做事 大聲
說出來讓台灣人知道 應該當數發部長
就單純唬爛 但是藍白高潮
就跟有人喊民進黨限流一樣
用門號比對就不叫去識別化了
單純做MAC比對沒有違反個資法。把MAC拿去
和個人資料庫做關聯並洩漏的話就違反個資
法了。
只要未經許可取得個人設備IP,都算違反個資。 去看個資法對個資定義範圍。
還是各位覺得比對完之後再去識別化也可以?!
不行! 你只要進行資料分析,就是未經當事人許可進行標記應用了。
也是唬爛 但人家翻頁就好
話說今天新進度是連台大國發所長都出來反駁
這車真的會翻啦 快點出來承認是唬爛的就好
用門號比對是蠻可行的啦 但這就有差了
正常人也不會常換
最好最好結果我猜是 合法 但不合理該修法
就像之前健保資料庫被判部分違憲
唬爛可以 誰不知道他唬爛 有個肥豬前陣
子說想幹16 就被爆破 他也是唬爛
電信業者提供這類大數據資料 我看會被檢討
這是不是也犯法?台北大數據中心的專
案?手機信令?你說標記就犯法也
現在大家都在爭聲量 川流不息 → 濤濤
川流
你都用門號比對了還能連結到年齡性別
這就已經連結太多了吧?!
肥豬那不是唬爛 他只是說出不少男人不敢
講的
電信公司比對的 收費的服務 沒出社會的
你要推給電信公司喔 再來就會修法了
因為顯然大家覺得比對過多資料 連結過多了
給的結果報告是去識別化的統計資料 ok
所以上面的意思就是比對完再去識別化ok?!
如果這件事聲量越來越大 藍白綠誰該笑 XD
不用修法 立法院就可以叫中華電董事長去
所以台北市政府的大數據中心也可以調
查內科人來自哪個地方,用手機信令。
問中華電信的董事長不就知道了 吵半天
其實義川講的理論 在交通及光觀上是很
直觀的 未來可應用於打詐 例如:限流這
種鬼扯謊言
就是有些事不能講 你大憨川就講了 綠色
恐怖可以 白色恐怖講幾年
實際上就是一般民眾不可能比對
電信業者也不可能給這種資料
一堆公家機關跳出來講有啥用 北七
隨便問一個中華電信企客的業務都知道產
各縣市觀旅局辦活動都有買過了啦
大數據人流分析每個辦活動都買過的服務
看你講MAC就知道聽某個白粉亂講XDD
下面其實有人吐槽他了 但他也不會
大數據人流分析服務 每日5千就能買了
你還在Mac ,手機基地台看你什麼MAC當
活動紀錄
手機門號 以及手機自己IMEI碼啦,台北
大數據中心怎麼做到可以知道內湖人哪
裡來的?他光知道現在多少人有啥用?
還是要連結去識別化後的用戶資訊阿
白粉成天MAC MACMAC ,找手機在那裡是
找IMEI吧,基本常識的東西。柯粉就是
誰說過了自己不思考太多就傳教
你要這樣嘴我也是沒有辦法。 你只要手機內有無線模組,就有mac,對於外行人來講,講技術的東西,就常發生這種事 。對方的知識量不足,那也是沒有辦法的事。 請由 【設定】→【關於裝置】(或「關於手機」)→【狀態】(或「硬體資訊」)→【無線 網路MAC位址】(或Wi-Fi MAC位址)來查詢手機的MAC位址。 基本上基地台主行通訊交握應該也會比對IMEI,但是通信設備對接,一定會紀錄MAC進出 。LOG看久了,都只看到MAC了。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 11:10:16你難道不知道民進黨科技樹領先全球嗎
民進黨的專家各個都超越世界好幾年了
不要用我們粗俗的腦袋去看民進黨的技術
啦
他們可以通靈交叉比對
為什麼手機不可以講MAC,一樣都是有網卡
的東西
他只認IMEI 我在想有人用手機拿我的WIFI當熱點,那我的logo是紀錄MAC還是IMEI?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 12:28:20 ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 12:29:34一群搞不懂MAC的人,看到行內人講MAC就氣
噗噗,不討論實際問題
應該是建立模型做比對,519是宅男死肥
仔,523是香噴噴美女小鮮肉跟社會人士
6
首Po王義川 說可以比對 太陽花學運 小草 跟青島東路是否同一批人 那種技術 就是侵犯隱私 要嘛三立承認他的來賓是唬爛嘴 不然就是政府有特殊技術 跟遠傳~台哥大調資料?26
原始資料都在電信公司手上 基本上下單商業合約購買資料出來都是去識別化的 但是你可以下條件 519的人流跟521的人流 有交集的撈出來去識別化後8
搞不懂到底在怕什麼? 如果你沒有犯罪 根本就不用怕手機被定位監控 退一萬步說啦 今天是綠黨執政X
還好吧 為了國安或什麼的 監控手機也沒什麼問題吧 前幾年台南還直接看你手機有沒有簡訊實聯 大家還不是配合給看13
沒有要替誰背書 純粹就資訊業的正常資料分析原理做說明 先說結論:基礎的分析報告 跟個資無關 但是歐盟的gdpr跟加州的ccpa有針對「資料蒐集」做限制 要求各平台要告知使用者並「同意」(Consent)後才能進行蒐集3
這篇就垃圾唬爛廢文 還資訊業 瞎爆 你寫這句話都不會臉紅嗎? 最簡單的邏輯是什麼5
藍白的資訊水準就是 民視故意卡掉YT直播40幾秒的笑話 這笑話 還開到國際記者會 然後政黑還有幾個小草 煞有其事 說出就是故意的 水個幾十篇
爆
Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委王義川在脆上說明了 是透過手機信令資料分析方法 他說人流資料來自民間調查 他還舉例新北耶誕城就用這個監控人流58
[討論] 王義川事件綠粉應該要下車了啦更新一下 推文有提到中華電信真的有提供這個服務 連國籍/大陸都可以分析?! 搞半天還真的有這服務?!49
[討論] CavendishJr 你是王義川本人嗎?推 CavendishJr: 他就是把三份資料混在一起講,不然 27.53.237.13 05/29 09:57 → CavendishJr: 難道還有人臉辨識(有提到路上的臉 27.53.237.13 05/29 09:57 → CavendishJr: 孔),這個議會質詢台北市警察局就 27.53.237.13 05/29 09:57 → CavendishJr: 知有沒有這個技術了,肯定沒有啊 27.53.237.13 05/29 09:57 奇怪捏20
Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委基本上只要電信公司願意幫你先做統計報表, 就是行銷公司跟電信公司講請提供一份「524跟519不重複與重複的人流比例」的統計表( 包含年齡,性別等等) 這樣民間行銷公司就只會拿到最後的%數字,而不會拿到原始raw data, 這樣理論上比較 不會有資安問題。5
Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委哇,可以識別到個人了,不然怎麼知道有沒有重覆 而且這資料庫有十年了吔 但我覺得這樣也不錯 就能抓出才誰是死忠,誰才是雜草 領餐時先刷過才能領9
Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委王義川一張嘴就在說謊了 用訊號觀察人流沒有問題 畢竟這單純是訊號沒有個資問題 如果單純做年齡分析 這我還可以接受5
[討論] 王義川事件的爭議如題 剛看了下,應該是這部 從約4:20秒開始 他那段主要是要說524逼出很多中立的年輕人(沒去519也沒參加民進黨選前之夜)6
Re: [新聞] 王義川自爆用「基地台訊號」監控民眾 陳玉珍傻眼:這就算真的能用手機大規模比對519 和今天的現場民眾是不是同一批人 ,這件事還得透過所有電信商要資料 519的資料就算了,你老王今天就能完成比對? 什麼時候做的?
19
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