Re: [討論] 王義川手機定位翻車確定
沒有要替誰背書
純粹就資訊業的正常資料分析原理做說明
先說結論：基礎的分析報告 跟個資無關
但是歐盟的gdpr跟加州的ccpa有針對「資料蒐集」做限制
要求各平台要告知使用者並「同意」(Consent)後才能進行蒐集
台灣個資定義
https://i.imgur.com/eOnliu3.png
gdpr跟ccpa是包括但不限於個資
也就是性別年齡所在國家等等都包含在裡面
即使是去識別化的資料也不可以在未經使用者同意的情況下蒐集
gdpr當初在資訊界是很大條的一件事
現在也越來越多國家跟地區跟進資料蒐集的限制
你現在進入各大網站會看到的「同意使用cookie」就是gdpr的成果
※ 引述 《OpenGoodHate》 之銘言：
: 推 qk3380888: 請問要下什麼條件才知道參與者是太陽花 126.236.27.103 05/30 10:27: → qk3380888: 出來的捏 126.236.27.103 05/30 10:27
去識別化有一個很簡單的做法
你的手機給你一個uid
所有上傳的資料都綁定在這個uid上面
而這個uid只會存在你的手機裡
所以伺服器（外部）經由uid關聯到你這個人的路徑是不存在的
由於uid是唯一值
所以可以知道「資料的變化」
而「顧客回頭率」就是其中之一的重要指標
分析報告不需要知道你是誰
只需要知道這兩筆資料是不是屬於「兩個獨立的個體」
也就是說當一個數位的統計資料可以統計「人數」
他就存在一個可以分類資料的標籤
可以是長時間的使用的uid也可以是短暫辨別用的ip位址
否則他就只能統計「資料上傳的次數」
這樣意義就不大了
至於可以知道你去過太陽花也去過青鳥
這個就有點誇張
時間跨度越大去識別化的誤差就會越大
因為uid是隨時都能重新產生的（例如換手機、換門號）
而519跟521、524、528這種短時間內的統計
甚至只需要知道這個uid存不存在兩筆以上的資料就能判斷
是一件下SQL語法就能解決的事情
連程式都不用寫
扯到個資是真的在秀自己的無知
再說一次
沒有要替誰背書
純粹就資訊業的正常資料分析原理做說明
順便看能不能釣到資訊業的潛水鄉民XD
請問著名的「養老機構」是哪間公司？
--
聽到連太陽花都能比對就知道是唬爛啊
十年前的去識別化資料也能比對?!超級黑科技
能比對太陽花不就代表沒去識別化??
是被重新識別，個資主體被危害
唬爛 正常
去識別化的資料統計時間跨度長的
得到的可能會是兩邊不重複的結果
實際上卻可能有重複
因為uid重新產生而判斷為兩個獨立個體
所以準確度大幅下降
跟拿同一份民調 不同人 唬爛 不同結果
就拿資料嘴而已
名嘴 不就做 這工作
所以王為什麼不說他唬爛的
你當然說分析 不然你說 自己唬爛喔
1% 論壇 的各位 都是在分析阿
藍白根本不會管這些
結論:憨川唬爛嘴，黨內護航火葬場
就通保法而言IP也算個資。
當你手機給個UID就算是標注。
如果反向查詢對應的手機碼，都不算去識別
化
這太專業小草聽不懂啦
說自己唬爛會降低公信力啊
說自己沒唬爛那就會被查到底啦
那請問王義川是如何知道年齡分佈比
例跟性別比例的？不同的uid 也能知道
這些資訊嗎？
所以 現在是要檢討 資料收集使用
還是 王 非法監控人民??
還是 電信業者非法分析 大數據??y
看法令，不要只看一條
謠言：誰說比對太陽花，證據呢？
去識別化的uid是無法讓你反向查的
並不是使用者的個人uid
小草：說你違反個資就是違法 還敢還嘴喔
通通都是護航
年齡性別這些資料可以跟uid綁在一起
所以不是王義川知道
是你當初同意上傳的資料就有包含了
例如簽署的各種合約裡可能都有提到
「再行銷」這三個字
而歐盟要阻擋的就是這類資料蒐集
台灣目前還沒有 不如說亞洲目前還沒有
靠邀 真的沒說連接到當時太陽花阿
是 選前之夜 五月這幾場
主要是大兵太扯，連太陽花都能比對
這要嘛就是拿到原始資料，要嘛就是唬爛
他的風格就是扯 活該被炎上
誰給他資訊？國安給綠？綠給王？
國安説沒給王，但不代表沒給其他人吧？
不然就是電信給王？
國民黨抹黑傳統，公文封存30年，蔡英文
的論文，反正就是要搞臭你
好了啦
公佈哪間廠商賣的
大家去買看看就知道是不是藍白翻車了啊
連廠商都不公布敢說沒問題啊～
而且都比對好了也有資料了
這麼好賺的東西廠商還不賺啊
怎麼不見廠商跳出來說資料我們比對賣的
想買的趕快找我買
而且這又不是跟政府的交易
是一個普通人跟民間公司的交易
沒有什麼機密問題了吧
6
首Po王義川 說可以比對 太陽花學運 小草 跟青島東路是否同一批人 那種技術 就是侵犯隱私 要嘛三立承認他的來賓是唬爛嘴 不然就是政府有特殊技術 跟遠傳~台哥大調資料?
好了啦 根本沒人在乎 就剩藍白粉在吵 被叫去立法院問話都不怕了 監控一下手機怕的要死26
原始資料都在電信公司手上 基本上下單商業合約購買資料出來都是去識別化的 但是你可以下條件 519的人流跟521的人流 有交集的撈出來去識別化後![Re: [討論] 王義川手機定位翻車確定](https://i.imgur.com/6nxUw3pb.jpeg "Re: [討論] 王義川手機定位翻車確定")
8
搞不懂到底在怕什麼？ 如果你沒有犯罪 根本就不用怕手機被定位監控 退一萬步說啦 今天是綠黨執政![Re: [討論] 王義川手機定位翻車確定](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2013/12/11/phpL2fN6P.jpeg "Re: [討論] 王義川手機定位翻車確定")
2
你這裡就犯法了! 因為你要比對交集，就進行手機MAC進行比對了。 你這樣講是在害王義川，還是害電信公司? 你要講清楚喔! 519的人流和521的人流有交集，要如可進行比對?![Re: [討論] 王義川手機定位翻車確定](https://i.imgur.com/K0DDxNKb.jpg "Re: [討論] 王義川手機定位翻車確定")
X
還好吧 為了國安或什麼的 監控手機也沒什麼問題吧 前幾年台南還直接看你手機有沒有簡訊實聯 大家還不是配合給看![Re: [討論] 王義川手機定位翻車確定](https://www.thinkingtaiwan.com/sites/default/files/images/insert/policy/e111bc96ddc768cab3e5782c710ebe15.jpg "Re: [討論] 王義川手機定位翻車確定")
真的覺得有些人護航到不知道自己在說什麼 現在都知道信令資料一定要保護到去識別化 相信電信公司都有在賣有接觸廣告業的都知道 王大兵的資料 可是可以藉由幾個活動就識別出這參與者的活動和政治傾向也
照你的邏輯 中國也可以派人買囉？ 這個資料非相關人士 你要怎麼買 再來 你可以買兩個活動來比對 也是挺牛逼的 乖乖下車好嗎 這明顯有問題的事情 還有人能護航3
這篇就垃圾唬爛廢文 還資訊業 瞎爆 你寫這句話都不會臉紅嗎？ 最簡單的邏輯是什麼5
藍白的資訊水準就是 民視故意卡掉YT直播40幾秒的笑話 這笑話 還開到國際記者會 然後政黑還有幾個小草 煞有其事 說出就是故意的 水個幾十篇
爆
Re: [新聞] 非手機定位 吳崢：王是綜合資料輪廓評論王義川在Threads上舉台中觀傳局這個網頁為例來告訴群眾他說的是真的 網址如下： 先說結論，我們隨時都在被監控，而且這網址應該很快就會被隱藏 這個網站裡不僅是提供人流資料、熱點這麼簡單![Re: [新聞] 非手機定位 吳崢：王是綜合資料輪廓評論](https://i.imgur.com/ANFvABTb.jpeg "Re: [新聞] 非手機定位 吳崢：王是綜合資料輪廓評論")
2X
Re: [新聞] 王義川自爆政府監控民眾？黃暐瀚：新北、這其實很簡單啊，也沒有違法，重點是電信業者賣出去的資料必須是去識別化 如果跟電信業者買3個不同時間、地點的未去識別化個人手機資訊來分析，當然買不到 但你就跟電信業者買3個不同時間地點的去識別化個人手機資訊 以及經由電信業者內部篩選，這3個不同時間地點的兩兩交集的去識別化個人手機資訊 那就可以知道重複的量有多少啦，而且沒有拿到民眾的個資，電信業者也沒有違法13
Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委手機信令分析，很大一部分是必須要去識別化 年齡、性別這種基本上是可以去識別化沒錯，因為你說28歲男性根本無法確定身分 但今天王先生提供的資訊，有分析不同政治活動下是否有人重複出席 這個就代表了源頭資訊有一定的識別化數據了 不然你怎麼去判斷同一個28歲男性是否有同時參加這兩三場的活動?11
Re: [新聞] 王義川自爆用「基地台訊號」監控民眾 陳玉珍傻眼：這比用大數據 你可以統計521，524，528，519的年齡分布 但你無法知道519 跟528是否為同一群人，重疊性有多高 (去識別化的情況下無法知道) 不過一般人搞不清楚，![Re: [新聞] 王義川自爆用「基地台訊號」監控民眾 陳玉珍傻眼：這比](https://i.imgur.com/pHrjcjrb.jpg?fb "Re: [新聞] 王義川自爆用「基地台訊號」監控民眾 陳玉珍傻眼：這比")
4X
Re: [爆卦] 王義川的Threads回應假設我開電信公司 我可以把我的客戶資料 一、去識別化以後 二、同步到另一個表格 三、此表格另由統計分析部門管理![Re: [爆卦] 王義川的Threads回應](https://i.imgur.com/JiO57O3b.png "Re: [爆卦] 王義川的Threads回應")
7
Re: [討論] 王義川得意說用手機監控分析青鳥支持者？你要看法條我們就來看! 依個人資料保護法第 2 條第 1 款規定：「個人資料：指自然人之姓名、出生年月日、國 民身分證統一編號、護照號碼、特徵、指紋、婚姻、家庭、教育、職業、病歷、醫療、 基因、性生活、健康檢查、犯罪前科、聯絡方式、財務情況、社會活動及其他得以直接8
Re: [問題]台灣之星相同手機號碼超賣？Line 帳號可以綁定 1. 電話號碼 2. Facebook 3. email 這個事件, 支持 line 沒有錯的說法是: 只要綁定另兩個, 資料就不會消失.4
[問卦] PTT是不是違反歐盟GDPR規定，該關站了嗎?什麼是「GDPR」？ 歐盟為了提升個人資料保護規範，並建立歐盟境內一體適用的規則， 2016年通過「一般資料保護規則」 （General Data Protection Regulation, GDPR） 來取代歐盟1995年個人資料保護指令（Data Protection Directive），![[問卦] PTT是不是違反歐盟GDPR規定，該關站了嗎?](https://i.imgur.com/vQ0e4Bnb.jpg "[問卦] PTT是不是違反歐盟GDPR規定，該關站了嗎?")
4
Re: [討論] 手機信令資料分析方法根本就不用這麼麻煩還去什麼識別化 基地台會回報接上這個基地台 UEs 數量，直接拿這個數字統計就可以了 而且這個是長期都有系統在蒐集分析數據的 這是不帶個資沒有識別能力的 如果要查到個人資料，要從核心網中的 MME 和 SMF 撈 attached UE 和基地台 id 就好
Re: [討論] 我猜王義川接下來的動作大概會是你最莫名奇妙的是，一直在繞去識別化這件事! 特定人手機訊號的調取屬通訊保障及監察法: 3-1條: 本法所稱通信紀錄者，謂電信使用人使用電信服務後，電信系統所產生之發送方、接收方![Re: [討論] 我猜王義川接下來的動作大概會是](https://i.imgur.com/TYESULPb.jpg "Re: [討論] 我猜王義川接下來的動作大概會是")
![Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委](https://i.imgur.com/ncxuOjdb.jpeg111.241.171.120 "Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委")