Re: [黑特] 愛荷華的民調告訴了我們什麼
: 推 MVPGGYY: 好奇問一下，美國流不流行假民調？ 39.10.10.254 11/03 14:46
完全虛構做假的或許很少？這我不清楚
但是可能有很多herding，這是前幾次大選就有很多評論去質疑的情況
最近Nate Silver才發文在說，他用數學模型去算之後，
認為最近的美國民調herding很嚴重，一堆民調都跟假的沒兩樣
herding就是說，大家都預期民調應該長怎麼樣，
民調公司想辦法做出符合預期的民調結果
像是問卷不嚴謹、搞加權之類的，讓結果向預期結果靠攏
這樣一來就會很少有outlier，大家都往"預期的結果"靠攏，讓民調沒什麼價值
這兩天Nate Silver就痛批說Emerson的封關民調明顯是herding出來的，沒有參考價值
當然這是不是事實我就不知道了
不過他現在是一直強調，這次大選是幾十年來最難分軒輊的一次
非常難以預測哪一邊會贏(他的模型目前川普還是勝率比較高，但是差非常非常少)
儘管，民調旗鼓相當並不代表最後的結果也會很接近，變數太多了
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等開票完吧
不懂，痛批差距最小的Emerson,但是差距
最大的愛荷華民調卻沒有意見
還是他認為愛荷華民調是真的，一堆紅州
準備翻藍
他認為那是outlier，怎麼可能Iowa翻藍 但是這不代表其他的poll就一定是正確的
他有沒有估到假投票，不用看id投票
有的民條會調高某族群比例 像愛荷華那
個就被發現女性比例(墮胎問題)佔很高
所以民調結果是川普輸賀3%~
問一下假民調始祖柯文哲跟黃國昌啊
這也是民調公司顯身手的時候了，看誰加權
後最準
問加權，中天開票最熟悉了
到目前為止,沒有任何一家民調公司包含原
本作愛荷華民調的那家公司出來承認outlie
這也是所有民主黨支持者抓著一直出來說的
如果有民調公司承認那是outlier,那就是
我們不用吵,問題是就是沒人承認
所以當你說那是outlier,民主黨就會說理性
科學務實,尊重專業,你在造謠
前幾篇文章就有人這樣質疑我,如何證明這
是outlier假民調,答案是我無法證明,因為
emerson的WI是平手耶 我以為川有明顯落後
沒有任何一家民調公司或是專家承認outlie
這也是這八年來的問題,民主黨用話語權跟
專業人士機構亂放話亂指控別人,不需證據
卻要求別人拿出專業證據
美國戴立安
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首Po打開推特就看到在討論今天釋出的愛荷華州總統民調結果滿天飛 這份民調的釋出甚至直接影響到賭盤的走向 為何一份做在紅州-愛荷華的民調有這麼大的影響力？ 最大的原因還是源自於這份民調是由Ann Selzer所做 在過去選舉當中，她的選前愛荷華州的民調幾乎完美命中實際結果![[黑特] 愛荷華的民調告訴了我們什麼](https://i.imgur.com/dWvXr94b.jpeg "[黑特] 愛荷華的民調告訴了我們什麼")
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愛荷華州這個民調一出， 還真的是美國大選十一月最大的驚奇， 我原本以為選舉是五五波到賀錦麗稍佔優勢， 現在已經是川普愛荷華州保衛戰的程度了， 這樣說不定TX、OH、FL、AK都要翻藍了。![Re: [黑特] 愛荷華的民調告訴了我們什麼](https://i.imgur.com/1GP7K4sb.jpeg "Re: [黑特] 愛荷華的民調告訴了我們什麼")
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我想您可能有嚴重的誤解 outlier不是假民調，是指統計上有較小機率出現抽調偏離實際情況的結果 所以出現outlier有可能只是代表抽樣不夠多(可以看抽樣報告)，或是抽樣有偏差， 但不代表是造假 即使是完全公正的民調做1000份，機率上就是會存在outlier
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[討論] 匯流發聲明稿怒槓ETtoday遷怒其他媒體前情提要: ETtoday 自從確定被排除於藍白合採用民調中之後整個大爆走 甚至直接開始遷怒發新聞攻擊求真民調公司以及匯流新聞網 而剛剛匯流新聞網就發聲明稿槓上ETtoday![[討論] 匯流發聲明稿怒槓ETtoday遷怒其他媒體](https://i.imgur.com/U8y2J7pb.jpg "[討論] 匯流發聲明稿怒槓ETtoday遷怒其他媒體")
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[問卦] 川普今天勝率來到60%是真的還是澎風的？今天川普跟賀錦麗大選獲勝勝率 川普已經升到60%了 可是很多民調都是兩人搖擺州互有領先，旗鼓相當 只有一些是川普贏比較多州的民調 但整體勝率提升到60%會不會太扯了？![[問卦] 川普今天勝率來到60%是真的還是澎風的？](https://i.imgur.com/mx054jqb.jpg "[問卦] 川普今天勝率來到60%是真的還是澎風的？")
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[討論] 誰是民調劉伯溫？大選結束 就是誰是民調劉伯溫呢？ 正好新頭殼有熱心記者幫忙整理數據 以下圖片從新頭殼引用![[討論] 誰是民調劉伯溫？](https://i.imgur.com/b6LkcNeb.jpg "[討論] 誰是民調劉伯溫？")
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[討論] Emerson 最終封關民調 川普當選Emerson民調評價 54%中間偏左 算中立性高的民調 各戰場州預測如下：9
Re: [討論] TVBS和美麗島民調為何差那麼大因為你們的「民調很準」都是建構在封關民調， 最後大家回頭看民調準不準也是看封關民調， 中間發表的民調通常都遺忘在記憶的角落。 現在才十月初，選舉是十月底， 這幾間民調機構封關發表民調再來看，3
Re: [討論] 木炭公布最新民調 打臉美麗島民調讓我們先忽視投票率的因素 畢竟公布的民調沒有公布預期投票率 但大選投票這很重要 所以用大選結果來看民調有沒有做好不是那麼直接 當然我相信民調機構內部都會有如何對投票率加權的方法啦 只是對外公開的報告沒寫出來就是了2
[討論] 封關民調還要加權才會準，不就是垃圾嗎？自從中共轉向，不挺柯，改挺侯趙配後 一大票中共「控制的媒體及民調機構」 開始做一大票的 「國民黨跟民進黨的民調只差一點點點點點」 結果這樣「造假民調」3
[討論] 18歲公民權修憲有過 阿北內參會做出第一嗎大家都知道 阿北的民眾黨做的內參民調 並沒有造假 只是年輕人很難接到市話 所以會有加權2
Re: [討論] 川302 ：賀236RCP沒有特別偏紅啦， 只是最近剛好最新的幾個都親川民調， 你點開就會看到Trafalgar、Fox News、Rasmussen， RCP特性就是會抓最近的民調直接平均起來。![Re: [討論] 川302 ：賀236](https://i.imgur.com/7lleY50b.jpeg "Re: [討論] 川302 ：賀236")
[討論] 其實槍擊案前川普就領先很多了雖然「全國性民調」川普領先的幅度不大 但因為美國的選舉人團制度所以看全國性民調意義不大 重點只要看幾個搖擺州就好了 先假設川普上次所有贏的州全都能再次拿下（應該是很保守的假設） 這樣川普就有235票
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