Re: [討論] 中國經濟究竟發生什麼事了?
※ 引述《dreackes (0.0/)》之銘言:
: 只學過兩學分經濟學的來說一下把負債消失掉會發生什麼事
: 首先你要知道 中國已經印鈔票印到不能再印了
: 在印下去來要嘛是惡性通膨(比通縮更慘) 要嘛是人民幣匯率崩跌
: 這兩件事發生會造成比現在更慘的經濟災難
https://imgur.com/6sdL0Td
其實中國目前在走的路94通縮,就是日本當年發生過的資產負債表衰退
這是甚麼狀況,簡單說就是大家都欠了太多錢,利息都快付不出來了
更糟的是房地產被習大一句"房不是用來炒的"給打爛了
原本大家帳上都有漲的高高的房地產,這下好了,房價崩了你我的房子打七折
可我還欠了快八成的房貸呢,資不抵債了這怎麼著?
只好努力工作還錢,有錢先還給銀行降低利息,免得房子給銀行收走了血本無歸
老百姓這麼想,持有大量商用房地產的企業也這麼想,大家都不花錢都不投資了
一下子沒人要消費,那企業生產的貨物服務沒人買了,大家賺更少的錢
又更怕沒錢還債,只好繼續節約消費,這就是資產負債表衰退造成通縮
你說還有外銷呢,可習大覺得祖國大國崛起了,跟美國跟日本跟歐洲都起了衝突
還想收回台灣呢,這下人家發現不對了,趕著供應鏈把工廠都遷出中國,資金也撤了
一傢伙工廠關了一堆工人下崗失業,原本外銷賺的美元也沒了
再加上三年疫情,輪流封城把老百姓跟民企封窮封怕了,就算不欠債的
也都努力存錢不消費不投資不借錢,好哪天再來一次自己帳上有現金可以過活
好吧,外資跑了工廠關了工人餓肚子,有工作的又忙存錢,通縮又更嚴重了
這種狀況下別再怕惡性通膨了,最有效的方法,就是央媽出來發鈔印錢搞建設
讓大家有錢花有錢賺,把債務的窟窿慢慢給補上,等大家的存摺滿了
債務也薄了覺得安心了,就會又開始消費借錢買資產,通縮也就走出來了
只是這個過程日本走了三十年,中國要走多久? 窩不知道~~~~
: 請先要有以上認知我們再來討論把負債變不見會發生什麼事
: 首先中國這些負債有人說都是內債 沒事DER沒事DER
: 俗話說的好 冤有頭 債有主
: 而這些"內"債的債主基本上就是各家銀行
: 人民把錢存到銀行 -> 銀行放款給政府或各家公司 -> 跟各家公司賺取利息
: 這是銀行的基本運作方式
: 那這時候習大大空手一揮 把負債通通都變不見了
: 那麼會發生什麼事情呢?
: 狀況A.銀行借出去的錢通通都不見了 也沒利息收了
: 那這時候如果很多人同時領錢呢?
: 這時候你就會發現銀行沒錢了 -> 人民擠兌 -> 銀行破產
: (當然中國有中國的玩法 禁止你領錢造成嚴重民怨XD)
: 但這時候糟糕的事 中國各省級政府借的錢真的太多太多了
: 一家河南銀行還沒有發生債變不見發生擠兌就逼得老共得開大決了
: 真的全國這樣玩 全國民怨? 暴動? 還是真的讓銀行倒閉? 我不知道會發生啥事
: 但絕對比把債變不見之前還遭
: 狀況B.這些借出去的錢政府也空手一揮跑到銀行的帳裡
: 那這個狀況....ㄟ都 各位阿
: 這不就是印鈔票嗎?
是阿,這是一種方法,把民間的債務轉嫁給央媽,人家美國fed就是這樣幹的
: 你這樣一印到底是印幾年的GDP阿....光想就嚇死人耶
看需要印幾年就印幾年阿,fed兩次QE印出了八兆美元的鈔票
中國的好處是可以外匯管制,印了鈔票可以逼他留在國內,填坑的速度快一點
: 還記得嗎? 人民幣已經印到不能再印了
: 補個狀況C.阿就看不起你這些韭菜你沒錢領就沒錢領
: 坦克壓下去 你們這些韭菜還不是閉嘴
: 是阿 這時候你就會發現 人民不會把錢存到銀行了
: 存進去就是領不出來就是不見是你你會想存嗎?
: 可是人民幣全都數位化了怎麼辦?
: 那會發生只要一拿到錢 人民會把它全部換成有價的東西 然後存起來
這也算是一種惡性通膨,大家屯物資造成市場上物資稀缺,價格飛漲,鈔票又一直印
更多的鈔票去追逐更稀少的物資,國民黨當年就是這樣玩完的
: 這時候銀行就沒錢可以借 你政府沒有地方借錢 這時候怎麼辦呢?
: 結果還是要印鈔票再附帶你中國經濟內部爆炸
: 連中國人民都不信任人民幣的悲慘狀況
: 所以什麼內債好處理阿
: 真的這麼好處理老共就處理了 習近平是智障不代表全共產黨都是白癡
: 你他媽的光一家建設公司就十兆台幣
: 你真的能想像中國到底光是各省級政府的總負債有多少嗎?
: 真的搞下去中國真的會 我不知道會怎樣啦 但絕對會比現在還慘上好幾倍
: 不過現在這個慘況也是北京那個脖子上不如一顆包子的造成的....
其實可以解決的,就是跟美國下跪,巴著美國大腿說我不搞大國崛起也不打台灣了
你趕快撤掉關稅讓供應鏈回來,我們繼續做生意好讓我還債
一切回到加入WTO的那一刻,大家悶聲發大財,你美國大人有大量好不?
美國會信的話,就變成美國是智障了......
--
疼惜開膛手 票投柯文哲
土地的主人 民眾的導師
--
其實最後一段還完美打死藍白論述
你在怎麼畫三角形還是沒辦法拆掉
中共對美的敵意這個無解的炸彈
你484想三角形
最後一段就是解方啊,笑死
藍白只是在幻想說把台灣送過去
送過去就是拿台灣人的錢去幫中國人還債了,還吵甚麼債留子孫?
※ 編輯: m82 (1.163.122.156 臺灣), 09/03/2023 03:19:59就能大家繼續舞照跳馬照跑 可現實是
對台灣最倒楣的是習包子為了鞏固政權轉移民
習近平:幹你娘機掰
怨,經濟崩盤時肯定會打台灣,能不能打贏不
管,就是要打給底下韭菜看的。對台灣來說不
管誰當選都一樣會被打,真的是有夠衰小
那種兩面人對於地下室庸醫還有那個
百萬包工頭來說 操作難度太高了
幻想是兩面討好 現實極有可能是...
左一拳 右一腳 躺地想起身還兩面中槍
還不如一開始就跟對老大站一起
挨棍子的時候老大掏槍出來開對面
還有一個解方 習近平猝死
打就打不讓他們痛一次永遠幻想有機會
習猝死的話 中南海就要玩搶位大風吹
輸家會死的那種
習下台也沒用,該還的錢還是得拿出來
經濟崩盤就打台灣的說法滿奇怪的
難道解放軍不用吃飯 不用加油?
解放軍是一定有吃與油的 搾乾韭菜民
脂民膏
獨裁者會想軍隊要不要吃飽的問題嗎?
北韓與委內瑞拉就算餓死了平民韭菜只
要國家暴力機器同溫層吃飽顧好就能一
直玩下去
維穩跟軍隊動起來打仗 要耗的成本
可不是同一個量級的
花1元維穩 花5元打仗 那我還不如花
2元維穩就好
可是中國曾經文革大耀進,政權也沒事啊,
中國人奴性重,沒差
你得換個思路,國民黨是多垃圾才能讓共產黨這
樣對人民都不反.
以花費來說花1元維穩 戰爭大概就是10元
但是可以轉移國內焦點 用愛國來轉移不滿
的確,中共現在滿腦子想的都是拿台灣的
錢來補中共的錢坑,香港外匯已經被挖空
了,只剩搶台灣錢的方法,所以這次選舉
中共會更出力
習包子的房住不炒不是房地產泡沫的成
因,只是在泡沫太大後的踩剎車手段而
已,遠因是94年分稅制和開放地方政府
城投債和影子銀行。習包子喊房住不炒
是怕重蹈覆轍日本房產泡沫破裂,聽說
他們到2015年股災後才真正接手經濟,2
015年是原物料價格大爆炸的時刻,中國
怕經濟撑不住,停止調結構的國策,放
開炒房救經濟,棚改政策造成房地產爆
漲,要是當時政策沒這麼猛,也不會之
後再喊房住不炒。
其實一直很怕落入日本80年代資產泡沫
破裂的老路,所以2014-15年都在調整結
構,嚴控房價。但是16年起的炒房政策
一開,後續就更難救了。
人民幣不是儲備貨幣,所以中國是沒辦
法學聯準會印鈔的,聯準會印鈔會把印
鈔的副作用送到海外,中國人民銀行印
鈔只能把通膨留在國內,並不是印鈔票
就能完美解決通縮造成了貨幣短缺問題
,還需要考慮印茠瑪皀n流向哪裡。
日本是流向政府蓋基建,但是中國基建
已經大幅過剩,回本的機率肯定比日本
更差,日本貶值可以促進蹷f,但中國
受供應鏈轉移影響,享受不到這個好處
。
中國已經是地緣政治的風險來源
已經不是跟老美下跪就能解決的
只能說你搞文革,那就回到文革前唄
美國可以蝦78亂印是因為美金強勢
他造成的問題是全世界一起承擔
所以美國蝦78亂印歐盟都氣噗噗
支那亂印可沒全世界陪他扛
自己下去7414吧 爽R刺R
你在打電玩的時候可以不吃飯不睡覺
打台灣就是要你專注愛國犧牲享受!!!!
也許你不在乎日常享受 但 你敢不愛國
??
======胡說八道 中國過去經濟搞爛時====
==尤其打對外戰爭 都只能用慘字形容====
你去問對岸年輕人誰願意幫習包子賣命
本來房就不該是用來炒的
習的想法才是對的
長痛不如短痛 中國房地產今天不爆明天爆
的話只會更嚴重 現在只剩下蠢蛋國政府還
默許天天炒房 人民還志得意滿自得其樂
還好意思笑中國呢
樓上真天真啊 把房直接打爆是直接失業
中國直接要進入失落的30年 短痛XD
==都只能用慘字形容= 大家慘就是同
甘共苦 這樣就不會有民怨 不公平 !!
現在政策 是要人民心甘情願吞 苦果 !
在中國蓋牌前 青年失業率從1月的17.3%
前提升到21.3%
泡沫都是會爆的 日本韓國房地產泡沫破裂
難道也是共產黨計劃經濟的原因嗎?
中國是比較人治 但不代表他整個政府系統
是一個完全的智障
系統不能阻止一個人耍智障的時候
這就是一個智障系統
對 我說的就是中國
習大這點是對的。可惜阿
霸氣高又同溫層太厚的情況。讓我想到郭
及柯。誰能給專業意見?
五毛很氣
印錢不會留在國內的,中國人洗錢能力是世
界第一
打房過度結果就是錢卡在裡面 永遠拿不出來
消費力更加低落
亂講 年輕人都躺平不工作惹 都資不抵
債惹 傻子才努力工作還錢
欠一塊 沒事 欠十萬銀行一直追你 欠好
幾億是銀行求你貸款不要破產
美帝不給的你不能要,都被嗆中國要改革
或下台換人了。不然不會理你
南韓也是不給炒房,然後越來越貴ww
看到兩隻破殼在那邊習近平是對的。只看到
房子是給人住的就高潮,完全沒看他們怎麼
做。難怪柯胡謅會有智障相信。
房地產泡沫起因就是2015的政策,習包子
帶頭炒房,現在要求不炒房也是他,真的
好笑
最後一段是解方但被詐騙一次還信真的智障
推好文,請問樓主對這篇的看法?
跟著我念一遍:習近平一定會搞砸
解決不了啊,就算美國再繼續被China國騙
一次,美國把China國從開發中國家升級為
已開發國家的決策也變不了,
關稅優惠不會回來了啊。
這帖藥方太烈 中共當場心靈死亡的可能
性很高
不是因為沒錢,是對未來失望不敢花錢才慘
回答居然如此簡潔扼要XDD
美國因為民主體制 要做大決策不容易
但一旦決定形成共識 就很難改了
這樣中美對抗 中國又這麼好面子
幾乎是雙方死扛到底了
而且時間會拉得很長 就算習下台後都難喬
要是當初川普剛上台時 習就認慫
結果到如今還要繼續對作 習真有種
賠掉整個中國國運都在所不惜
香港這次就已經被逼著要一起扛債囉
29
首Po大家都知道 政治與經濟密不可分 而中國經濟跟中國政治更關係密切 但中國經濟究竟發生什麼事了 最近的中國經濟7
簡單來說就是「你之前認為中國經濟高速增長,那其實是借債產生的錯覺」,但是目前的 債已經欠到連「利息」都還不出來的程度了,之後能怎麼拆彈就繼續看下去吧,如果懶的 看新聞全文就看上色部分 資料來源:9
簡單講。 一、地方負債太多,而且很多債是隱藏債務,用一堆城投公司搞出來的,不容易盤點真實 狀況。地方經濟過去就是大規模土地重劃,大興土木增長出來的,也造就很多土地富豪或 由窮人躍升為一般人跟中產階級。但隨著房市殞落、負債到臨界點,這條路就走不下去了 。16
中國的問題就在於過去的發展都是跟未來借支而來的 但這些借支而來的資源轉換成在未來可以提供生產力的比例跟民主國家比起來相對低很多 大多數都是被共產黨各級領導及他們披上民間企業外衣的扈從層層盤剝走了 譬如 貴州這麼樣一個窮到不行的地方,竟然也被抽走這麼多油水2
GDP = C + I + G + (X - M) C = 私人消費開支,I = 投資總額, G = 政府消費開支,X = 出口毛額,M = 進口毛額 以上截自wiki C:經濟不佳導致民間消費下降 另外 東亞文化有一種尿性 很愛存錢 經濟不好的時候尤其愛存爆
只學過兩學分經濟學的來說一下把負債消失掉會發生什麼事 首先你要知道 中國已經印鈔票印到不能再印了 在印下去來要嘛是惡性通膨(比通縮更慘) 要嘛是人民幣匯率崩跌 這兩件事發生會造成比現在更慘的經濟災難 請先要有以上認知我們再來討論把負債變不見會發生什麼事1
想說什麼文這麼熱門?進來一看 通篇幻想程度太高 已經不是腦補可以形容惹 中國實際狀況是實質通縮 且因美國爆升利率4
就是上面一個弱智,加上下面一堆弱智 美國要跟你貿易戰,你還在那邊戰狼 2018年,中國駐美國大使崔天凱:「我們一定會反擊,我們會報復。 如果有人玩厲害的,我們就和他們玩厲害的,看誰更持久。」 中華人民共和國商務部發言人高峰:我們感到,美方的行為十分無理。5
這樣講不太正確 YT可以找到真正專家中的專家辜朝明影片 日本在失落30年間經歷了什麼? 答案是大量減債 個人跟企業大量減債造成國家經濟災難X
我昨天説了,中國工業用電量這幾個月上升了,工業產值沒有下跌 越南發電量現在一年只有中國的3% 能夠遷移到現在的印度、越南和墨西哥的,都是低端產業。 長三角和珠三角的產業鏈協同,方便程度這三個地方至少要十年才能做到 所以特斯拉現在在上海,95%的零件采用中國廠商的
99
Re: [新聞] 規模史無前例! 日本執政黨提17兆紓困案川普除了紓困,也在推特宣告要2兆基礎建設 美國與日本的這些方向都是對的,因為在危機過後,即將面臨的問題是通縮不是通膨 根本沒有鈔票印太多的問題,因為人類社會面臨的嚴峻問題是過度去槓桿 我上一篇曾經用打仗的攻擊與防守來比喻,很多人覺得太抽象不懂,覺得在說書 我可以再說一次28
Re: [新聞] 美國前財長桑默斯:美國經濟衰退的機停滯性通貨膨漲,簡稱滯通膨,滯通漲,或是滯漲 形成要件有兩個:原物料飛漲 跟 貨幣過度寬鬆 原物料飛漲的主要原因是:供給面出問題 供給面出問題的主要原因是:天災跟人禍 比如水災,或是這次的戰爭,許多原物料被禁出口26
Re: [新聞] Fed宣布無限量買進債券等第二波寬鬆老美已經把殺手鐧拿出來用的,但這招實在太險 無限量QE會推升通膨,造成物價飛漲 其目的就是怕通縮,但川普不知道有沒有考慮到 無限量QE -> 通膨 -> 物價飛漲 武漢肺炎+封城 -> 失業率飆升 -> 老百姓沒錢消費21
[問卦] 經濟崩潰才會房價下跌吧?過去的歷史告訴我們房價暴跌就是經濟崩潰的開始。 1985日本泡沫經濟崩潰,隨後一兩年房價開始暴跌。 2007美國次貸風暴,經濟崩潰,房價暴跌 2023中國經濟因房價暴跌大幅衰退 事實上一堆人希望房價暴跌,但房價暴跌必然伴隨經濟不好,到時你也買不起房。9
Re: [請益] 惡性通膨未來發生的機率所謂有沒有通膨是看「錢流到哪裡去」。先說這篇沒結論,只是一 些觀察 美國之前的QE是有節制的QE,就是FED還設法製造一切都在掌握中 未來可以縮表的假象。之前錢印出來只流去「金融資產」,而因為 所謂「通膨」參考的CPI不包含這些東西,所以會出現實體「沒有通5
Re: [心得] 股市救起來了,物價回得去嗎?講白一點 所謂的通膨 多半只會發生在 有投資價值的商品上 你什麼民生必需品 衛生紙 洗髮精那些 有時候甚至是變得更便宜 現在洗髮精還有那種1.2公升超大容量5
Re: [請益] 升息遏止通膨 難道不怕變成通貨緊縮嗎?=___>=....................先無言好幾個點 雖然近百年的經濟理論已經被QEQQEQQQEQQQQEQQQQQQQQQQQQQQQQQE完美破壞 升息抑制通膨早就是過去式了,越升越通膨才是現在進行式。 還不如說乾脆負利率給一般老百姓,越借錢越有錢才是好棒棒。 還在擔心緊縮?放心,這比滯澎還更不可能發生,你要擔心的是會不會有5
Re: [問卦] 為什麼中國經濟會弄到快變通縮?了 : ,聽說還要發消費卷! : 有人知道為什麼中國會弄到快變通縮嗎? 以下會講一些較為深度的經濟學 先說結論,是因為中共挖不動人礦導致通縮3
Re: [問卦] 惡性通膨跟通縮哪個嚴重我覺得嚴重負債和通縮 最後大家都會本末倒置 通縮主要有兩種原因 1.是嚴重負債導致通縮 2.是貨幣供給不足導致通縮 貨幣不足3
Re: [閒聊] B站想做貸款這什麼傻逼行為? 有在注意中國經濟狀況的, 應該知道中國近幾個月印了一堆錢。 理論上印錢通膨, 但中國通縮。成為全世界極少數2023通縮的國家。
爆
[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎35
[討論] 藍白這麼下幹? 圍起來打?36
[討論] 辭職信被集體無視,柯文哲怎麼辦?53
[討論] 藍白說不用倒閣,直接告行政院長瀆職去關14
Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎21
[黑特] 憲訴法修法100%違憲啦18
[討論] 如果國民黨最後真的提了倒閣?30
[討論] 不好意思 318當初跟蕭旭岑密會的是誰24
[討論] 台南,高雄,藍營還有心要選嗎?21
Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署,在野黨可提釋憲X
[轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易77
[討論] 黃國昌通過的憲訴法有一條寫公布即刻生效12
[討論] 倒閣 民眾黨8席真的很關鍵欸!10
Re: [轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易11
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦5
[討論] 卓私下找韓禿頭喬,鳥們被當智障64
Re: [討論] 高雄最近幾年有變好嗎9
[討論] 中央不奧援 高雄車站是不是永遠蓋不好了5
[討論] 講真的 倒閣對執政者是種侮辱吧18
[討論] 夜壺是近期後座力最強的形容詞嗎?6
Re: [討論] 沒用的60席,不釋憲也不倒閣 還能幹嘛 ?9
Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署,在野黨可提釋憲8
[討論] 看起來是白不想倒閣吧7
[討論] 藍營支持者開始鼓吹倒閣了8
[討論] 倒閣立委重選對三黨是否都很花錢?6
[討論] 藍白提倒閣也沒屁用啊5
[黑特] 智障青鳥說一下倒閣有啥好處24
[討論] 前天國家快毀滅,今天玩到非常累67
[討論] 藍白軍師黃揚明說不副署,在野黨可提釋憲7
Re: [討論] 如果說行政院最後大絕可以不鳥立法院