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Re: [討論] 朱最新記者會:統計誤差不是朱立倫發明的

看板HatePolitics標題Re: [討論] 朱最新記者會:統計誤差不是朱立倫發明的作者
patiger
(唉)
時間推噓 3 推:5 噓:2 →:53

因為你看錯了

這兩個樣本的數字和統計誤差分別是

侯柯 柯侯 統計誤差
46.1 48.3 2.17
39.7 44.0 2.98

也就是民調告訴你這兩份數據的民調範圍
侯柯 柯侯
43.90~48.27 46.13~50.47
36.72~42.68 41.02~46.98
這兩組數據的機率大概是67.5%(一倍誤差)
這是告訴你,柯侯在統計上沒有絕對贏過侯柯

讓統計誤差的意思就是這樣
要連統計上都不可能贏過
要不然你以為為什麼大家會說你柯不可能贏
協議出來大家就知道了

※ 引述《jinsan (我就爛)》之銘言
: https://i.imgur.com/PIfgSr7.jpg

: -2.20%不是已經超過+-2.17%誤差範圍了嗎
: 更不用說-4.30%超過+-2.98%
: 隨著樣本數越大誤差範圍越小
: 當初說誤差範圍內算你贏
: 朱朱也說誤差是依樣本數算出來的
: 怎麼超過誤差還要再贏一個誤差範圍才贏?
: 指鹿為馬了吧哈哈哈
: 信賴區間是樣本平均數左右加上一個區間
: 不是全部加在同一邊
: 政黑每個都統計大師應該不會被誤導吧
: 歐我不是柯粉哦 兩個我都不會投嘻嘻
: ※ 引述《rayisgreat (在過往中無盡徘徊)》之銘言:
: : https://imgur.com/FnmTFjw
: : 朱:協商中第三點非常清楚寫著
: : 「統計誤差」範圍內,侯柯得一點
: : 在協商中,由於我自己在學校任教
: : 從公式 1.96乘上開根號...(朱直接念公式給大家
: : 在協商中有把統計誤差的公式向柯明確地說明
: : 誤差要看樣本數多少決定,然後開始向記者上課
: : 1068 份,+-3%,2000 份,+-2.2% ...
: : 當天協商中朱已向柯強調不再討論讓 3%
: : 都尊重每份民調裡備註所公布的統計誤差
: : (所以協商中才明確寫著統計誤差這四個字)
: : 朱立倫再次強調
: : 所以從來沒有讓 6% 這回事
: : 朱在6%這邊突然變很大聲說沒有啊
: : 感覺朱聽到柯營放6%的消息是真的有氣到XD
: : 總之
: : 就是按照每份民調裡備註所公布的統計誤差
: : 朱說相信民眾黨民調專家也不敢否認
: : 所以九份民調是 8:1
: : 但民眾黨專家堅持不認同其中三份
: : 則是 5:1
: : (這三份不是不採計,只是暫時擱置)
: : 但柯陣營又堅持 +-1.5%,變成 3:3
: : (朱說這+-1.5是人工設定,不是統計學)
: : ========
: : 號稱最科學的黨,結果最不尊重科學
: : 真是諷刺= =


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.46.7 (臺灣)
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cafupupu 11/18 12:56兩份都侯輸啊

都範圍貼給你了,你自己看一下是不是誤差範圍內有贏過的就好 有的時候,被白粉鬧了一下 都會認為我們是活在柯學世界 而不是科學世界

cafupupu 11/18 12:57正常人都知道侯輸

tr920 11/18 12:57對同一個人連續做調查,還需考慮這兩題的

tr920 11/18 12:57關聯性,沒有朱想的那麼單純暴力一加一減

runacat 11/18 12:58是啊,正常來說侯輸

runacat 11/18 12:58那柯幹嘛簽認人宰割的合約

VCjersey 11/18 12:58推列出+/-3%數據,柯侯高出侯柯;或侯柯

※ 編輯: patiger (42.77.46.7 臺灣), 11/18/2023 12:59:08

VCjersey 11/18 12:59低於柯侯未呈現顯著差異,據此侯柯勝出

asutoranakan 11/18 12:59沒錯,重點就在柯不知道上了賊船簽

asutoranakan 11/18 12:59了字,而這恰恰曝露出他竟然可以把

asutoranakan 11/18 12:59這麼重大的事看得如此兒戲

Bachi87 11/18 13:01所以誰贏的機率大 講那幹話笑死

說真的,柯侯機會大,但是你簽的契約又不是誰機會大就勝,如果是的話,請白粉說KMT違 約...你都開讓分盤了...而且讓分盤還是輸啊

freakpoor 11/18 13:03所謂統計誤差應該是就同樣的組合多分去

wen17 11/18 13:03你統計學可能要被死當 不可能同樣的

freakpoor 11/18 13:03看,因為你一旦有扯出正負值那你就也

freakpoor 11/18 13:03該定義零點在那,每份零點都在飄移?

你統計一定死當XD,不騙你

freakpoor 11/18 13:03國民黨真的瞎扯

wen17 11/18 13:0346.1還有48.3不可能共用同樣的標準差

foolfighter 11/18 13:03我好難過台灣智障這麼多 這麼簡單的

foolfighter 11/18 13:03統計都看不懂

foolfighter 11/18 13:04在那邊賴6%笑死

※ 編輯: patiger (42.77.46.7 臺灣), 11/18/2023 13:04:33

freakpoor 11/18 13:05所以這邊兩份不同訴求的就是相對誤差,

freakpoor 11/18 13:05那就是3%以內,接近3%可以用3%概估

wen17 11/18 13:06500人裡面有230人說ok 與240人說ok

wen17 11/18 13:06標準差不會一樣的

wen17 11/18 13:07所以你顯然誤解了那個意思>

※ 編輯: patiger (42.77.46.7 臺灣), 11/18/2023 13:08:01

wen17 11/18 13:09你是不可能同一個標準差+-2.17

wen17 11/18 13:09拿去配給46.1與48.3的 nonsense

ashwu 11/18 13:10對張A4紙內容有爭執,去打官司嗎?交給政

ashwu 11/18 13:10治解決吧

wen17 11/18 13:13民調的的標準差意義是如果重複很多次民調

wen17 11/18 13:14去估計每次之間偏離的大小

wen17 11/18 13:14也就是為什麼我說你不可能一個標準差共用

wen17 11/18 13:14自然也不可能共用一個標準差*1.96

patiger 11/18 13:15我覺得柯粉應該要去編一本柯學統計了啦.

patiger 11/18 13:15..但是別拿出來害人

wen17 11/18 13:19這與柯學沒啥關係吧 我也不是柯粉

wen17 11/18 13:19你的敘述才怪怪的啊

patiger 11/18 13:20看到1.96倍你也能靠腰我就肯定你是柯粉

patiger 11/18 13:20了,別凹了

wen17 11/18 13:21你要不要a我的文再說話.....

patiger 11/18 13:21你去了解下什麼是統計分布,什麼是中誤

patiger 11/18 13:21差,什麼是信心區間再來討論好嗎...

wen17 11/18 13:211.96倍沒問題 但標準差不會被共用

wen17 11/18 13:22也就是說 46.1與48.3對應的標準差不會一樣

wen17 11/18 13:22所以把各自的標準差1.96 當然也不一樣.

patiger 11/18 13:23你要說我還可以跟你說偵錯還有用3倍誤差

patiger 11/18 13:23的.因為機率是99%

patiger 11/18 13:241.96是一定的,那是95%區間的上下界

wen17 11/18 13:24我指的你從頭就理解錯了

wen17 11/18 13:25不是討論該用95%還是97%信賴區間

wen17 11/18 13:25那個數字就不是這個意思

patiger 11/18 13:25我是覺得跟柯粉討論下去搞不好會說沒有1

patiger 11/18 13:2500%就別說了XD

wen17 11/18 13:26取90% 95% 99.7%無所謂

patiger 11/18 13:26100%沒意義...

wen17 11/18 13:26但你去解讀那個標準差 直接套在雙方

wen17 11/18 13:26統計上就是nonsense 這是隨便亂算

wen17 11/18 13:27我是搞不懂到底在吵什麼

wen17 11/18 13:27不就已其中一人為標準 跑z-test