Re: [新聞] 進口蛋專案 農業部證實 畜產會違反採購法
記者就跟立委諸公依樣，同樣都是外行，
所以不知道自己在說啥是常有的事情，
但只要是支持者就一定會相信，
那怕是報導中就有自相矛盾的地方。
※ 引述《a5687920 (苦大師)》之銘言：
: ※「新聞」標題須為原新聞標題且從頭張貼 ※
: 1.新聞網址︰
: ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※
: https://www.chinatimes.com/newspapers/20240626000498-260114?chdtv
: 2.新聞來源︰ 中國時報
: 3.完整新聞標題
: ※ 內文請完整轉載標題 請勿修改與刪減 ※
: ※ 注意發文標題 為原始新聞標題從頭張貼 切勿修改與刪減 ※
: 進口蛋專案 農業部證實 畜產會違反採購法
首先寫的人大概也是採購法只看頁首和頁尾，
因此說法當然避重就輕，採購法所規範的是"機關"，
也就是政府機關，但畜產會是"財團法人"。
財團法人和採購法的關係只有一個，
那就是採購法4-1，
"法人或團體接受機關補助辦理採購，其補助金額占採購金額半數以上，且補助金額在公告金額以上者，適用本法之規定，並應受該機關之監督。"
而大家在炒的超思合約問題，雖然是農業部公布，
但合約是財團法人(也就是畜產會)和超思的合約，
也就是說
1:農業部和畜產會訂約是--->給我多少蛋，畜產會表示沒問題。
2:畜產會和超思訂約是 --->上面的要多少蛋幫我去弄來，超思表示沒問題。
: ※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與刪減 ※
: 國會改革法案26日生效，賦予國會調查權與調閱權，在野黨第一槍對準進口蛋採購事件。: 民眾黨團緊追超思購蛋爭議，農業部24日首度承認2022年的雞蛋進口專案確有違法，已將: 廠商移送檢調，卻未檢討畜產會；至25日農業部又說，經政風調查農業部並無問題，引發: 藍、白立委批評，國民黨立委陳玉珍說，由此可見司法權、監察權無所作為，國會改革法: 案確有必要。
這就是講給自己人嗨的，說農業部承認違(反採購)法，
但政風調查沒問題，其實就是沒上述問題。
先不談農業部的回答是否被扭曲一事，
各位可別把讓立委質詢的部長啥長官的當成是了解內情，
很多時候他們自己都是半懂，被逼問又剛好沒小抄(真有這東西)，
就會先給立委開心的答覆，然後在回部內趕快惡補。
: 立院調查權第一槍 瞄準蛋荒
...中略
: 「蛋荒」，做為調查首案。
: 2022年，國內雞蛋供需失衡，中央畜產會委託廠商進口3547萬顆雞蛋，並與亮采公司簽約: 由日本進口雞蛋。民眾黨立委黃國昌質疑，超思公司未與畜產會簽約，竟也參與其中，不: 但進口數量兜不攏，且超思是當年9月5日才成立，9月27日就完成交貨付款，擺明就是為: 了專案進口才成立的公司，疑點重重。在立委要求下，農業部展開行政調查。
這就是寫新聞記者轉載黃國昌的胡扯，
今天A公司受到委託後，找來BCDEF一起完成這事情，
除非合約規定不能如此，否則那是人家有本事完成就行，
甘你立委啥事?
至於超思何時成立根本就不是問題，
只要能證明他有能力履約即可，
如何規範參與投標廠商的資格那是人家農業部的事情，
甘你立委啥事?
你立委幫得上忙嗎?
在公共工程上甚至還出現過"不可要求投標廠商必須有實績"的真實案例。
: 冷藏倉儲租金 未依採購法辦理 依農業部調查報告指出，畜產會在2022年2月與亮采簽訂: 進口貿易合約，待通關後，畜產會再向亮采採買進口雞蛋，下半年採購時，日本供應商則: 洽請超思公司賣給畜產會。
: 畜產會強調，進口雞蛋屬生鮮農漁產品，採購程序不適用採購法。但報告指出，畜產會未: 訂定不適用採購法的採購標準化作業供內部單位依循，且冷藏倉儲租金及雞蛋托櫃運費補: 助金額，是由農業部全額補助1165萬元及295萬元，未依採購法辦理，這部分違反採購法: 相關規定。
1.生鮮類產品不適用採購法，因為等你冗長的採購程序(一個月算正常)跑完，
終於可以登錄上採購網時(你沒看錯，這時才是上網準備讓廠商投標)，
還有後面的等標和決標，那些有保鮮期的產品還買個屁，
別論解決蛋荒了。
而這些立委諸公怎樣問，都不敢去問真正了解的蛋商，怕被幹譙。
2.冷藏倉儲和物流這部分沒依照採購法辦理，
才是所謂的"農業部證實畜產會違反採購法"的真正意義，
這部份很明顯的就是農業部和畜產會之間的採購合約的問題，
但政府機關基本上一定是歸責給民間廠商，
畢竟以後還是要做生意，民間廠商自己都知道這是行規。
: 不過，農業部也指，要釐清亮采與超思的商業關係，已移請檢調調查。至於超思及亮采之: 間合約關係為何？農業部次長杜文珍昨天坦言，「我也不知道」，農業部沒有調查權因此: 就移送給檢調釐清，她同意行政作為可以做得更好、更完美，但調查過程當中，政風沒有: 看到任何問題，而民間公司的部分，農業部沒有調查權，就移送給檢調。
: 黃國昌痛批，行政調查報告已經寫得那麼清楚，杜次長還說沒有行政問題，農業部是在自: 打臉，或為遮掩弊案，什麼話都講得出來？
: 付款超思爭議多 在野喊查清楚
: 他喊話農業部回答2個關鍵問題，第一、「超思、亮采與畜產會三者間，存在何種不可告: 人的關係？」第二、「為何在8月取得進口雞蛋輸入許可的是亮釆，但畜產會付款的對象: 竟是同年9月才成立的超思？」
如上所述，黃國昌根本就是在胡扯，
超思他們之間的關係跟你黃國昌無關，
人家當時正忙著解決蛋荒，你黃國昌當時做了啥?
炒付款對象也是荒謬，這是人家的契約甘你黃國昌啥事?
家裡住海邊嗎?
: 2023年國內蛋荒未解，畜產會委託業者進口約1.58億顆雞蛋，資本額僅50萬的超思憑藉前: 一年「實績」拿到訂單，從巴西進口超過8000萬顆雞蛋，後遭人揭露，才引爆爭議。且: 2023年的進口蛋又爆發食安疑慮，導致滯銷，有5772萬顆過期，還要編列上千萬元預算銷: 毀、堆肥，農業部前部長陳吉仲因此辭職。對此，監察院2023年10月立案調查，至今報告: 仍未出爐。
: 國民黨立委賴士葆質疑，超思背後的影武者是誰？否則以50萬元的資本額竟賺這麼多錢、: 進口這麼多雞蛋，「當然要查」，就怕大法官配合賴總統，准予總統所提定暫時處分，將: 阻礙國會行使調查權。
事實就是人家完成任務了，還有其他蛋商力挺。
至於以下附註就是鐵粉跟著嗨，不予置評~
: 5.附註、心得、想法︰
: ※ 40字心得、備註 ※
: 笑死 被查到才承認 之前一直裝死
: 綠畜都不敢面對超思 沒合約的真相 真的有夠垃圾
: 國會調查權第一個就是把陳吉仲叫來問 一下台就不缺蛋了
: 蛋價也直直落 背後一定有人在操弄 綠畜整天抓著好油浮木
: 好油只是自導自演有人恐嚇他 關缺蛋什麼事
: ※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」、「舊聞」及 轉錄他方內容之文章
: 每日發文數總上限為3篇，自刪與板主刪除，同樣計入額度 ※
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史雷德上校：「失控？我告訴你什麼是失控，查斯克先生。我想表現給你看，不過我太老、太累而且我太他媽的瞎了！如果在五年前，我會拿火焰槍燒光這裡。你以為你在跟誰講話？失控？我是見過世面的，你知道嗎？我曾看過如這孩子一般大的，或更年輕一點，他們的手摺了，腳斷了，但還不及殘缺的心靈──那是沒有義肢的。你們以為只是將挫挺這
孩子銳氣，讓他雙腳夾著尾巴逃回奧瑞岡老家，但我說這是在扼殺他的靈魂！為什麼呢？因為他不是個貝爾德人。貝爾德人，你們正在殘害這個小子，而大部份的你們將成為貝爾
--
這護航滿差的，最簡單的反駁就合約就
拿出來，但就沒有，還是覺得非常時刻
可以省略這些步驟？還有立委本身是有
什麼能力去解決蛋荒？你這個反問不覺
得很傻嗎？
已經貼過了，找一下很難嗎?
※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 09:55:26我準備看綠粉護航這可笑的政府了
還有很多好看的呢，只是你應該會選擇忽略就是。
※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 09:57:06當時的綠粉說不缺蛋 現在的綠粉說超思幫處
理蛋荒 interesting...
繼續挺呀，打臉你們是沒差，但是沒
看過有人一直幫政府說話的，笑死
看來你們是看不懂採購法就是~
※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 09:59:15通篇亂講
我只覺得你會反問黃國昌能做什麼這點
就很莫名其妙了，你把黃國昌這三個字
換成隨便一位立委，然後再看問一次看
看
做事情的人很辛苦地完成了，偉大的立委不曉得在幹嘛~
※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:00:11我問一個問題~怎證明他有能力履約?
這代表你還在狀況外，農業部和畜產會的公告都貼過了。
財團法人哈哈哈哈
以後就多搞財團法人
想怎麼亂搞就怎麼亂搞
50萬的資本額還是零實績?
你要搞清楚歐畜產會可不是一個私人成立
的法人欸
絕大多數都是農業部編預算給他
如果照你這個說法
中央多出資設幾個財團法人
就可以合理的撈納稅錢了對吧
你也去撈吧，聽你說滿容易的~
※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:01:37說說看~怎證明?
內文信誓旦旦闡述農業部跟畜產會的合約
內容，所以我說那個合約本文呢？
履約能力不是用你說了算來通過審查耶
目前資訊無法支持你的論點，假設A公司得
標，然後BCDEF公司協力完成，那錢應該也只
會付給A公司，然後A再拆分給BCDEF公司，
而不會由業主直接付給BCDEF公司
這是你理所當然地認為，代表你不是行內的。
我再問一次~我再問一次~怎證明他有能力履
約?
我再說一次，貼過了找一下很難嗎?
對，做事情做完了好棒棒，中間有任何
問題都可以看不見，綠粉邏輯XD
我不是啥粉，藍白綠我都幹譙過。
※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:03:29說不出來~對吧?
農業部說的那些都是胡扯
廠商資格那樣寫會過才有鬼
你高興就好~
※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:04:11實績跟資本額就是可精確描述的事據
你文章一a就知道立場 何必裝
但農業部說了啥?笑話
無腦粉自然會認為別人也依樣~
※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:05:38與長期做雞蛋進口的吳記蛋品親屬關係有脈
絡?你資格送審寫這個正常人誰理你
還跟我扯採購法~笑死
簡單點~可以供審查的依據就是沒有
看來你根本不知道啥是投標資格的意義， 以及他長在採購契約哪裡。
※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:07:40東扯西扯連親戚關係都拿出來講
農產品果然水很深…
資金調度能力也無法有數據可以審查
成人的世界就是這樣，在適當圖利自己的同時 也要完成任務，上面的質疑坦白說是因為都是外行， 也因為這樣才會被黃SIR耍得團團轉。 我不會去解釋採購法執行的細節，所以繼續沒關係~
※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:09:29沒合約如果出槌怎麼辦?
會質疑沒合約的本身除了壞， 就是沒出社會的。 合約就是甲乙方的依據， 否則就沒有雙方的保障， 我很驚訝的是竟然還可以質疑這種程度的事情。
講的都是些嘴砲腦捕來當履約能力罷了
藍白草很急
噗!!你一億多的採購不看實績?
我再問一次~怎證明他的履約能力?
嗯？超思不是新公司嗎？長期？
投標資格....他可以投呀~被刷掉而已
不管超司的能力怎樣,出槌都沒責任也很抖
噗!你當然不會解釋呀~不會就不會嘛
笑死!!迴避一切質疑~但是宣稱自己勝利
問就是你們都不懂~~我知道但我不告訴你
這樣搞真天下無敵
臉皮厚就是天下無敵阿，還有絕招，賴
皮呢
開心就好~
※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:12:20你看~又是這招~我知道但我不告訴你
你總認為別人跟你一樣~
壞在哪?我公司採購奧地利老牌廠商設備
一開始也不訂驗收標準,後來壓著代理商
迴避一切質疑~但是宣稱自己勝利~是你們不
懂~對吧???笑死
把驗收標準簽進去合約
沒有合約很正常~是你們沒見過世面
我社區換纜線也是跟三菱電梯簽合約
履約能力在嘴巴裡很正常~是你們不懂
搞不懂壞在哪?
你來台南我把合約書丟給你看好嗎
總之~一切都沒問題~但我不解釋
疑 奇怪 我聞到小智的味道了
其實應該要問的是，亮采有合約，超思沒合
約，這才奇怪，要嗎都沒合約要嗎都有合約
沒合約誰要幫甲方做事情? 沒合約如何要到錢? 這有這樣難理解嗎?
※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:17:19一個公司的做法通常是習慣性的一致，當出
現兩個完全不一樣的情形時，那一刻通常是
個重大決策
樓上~你不要這樣~照原PO的說法~你沒出社會
所以合約咧?黃國昌又算錯了嗎?
還好意思說要到錢~笑死
你去超市買東西付錢有合約嗎?
蛋還沒進來錢都先給了不是嗎~原來這就是
超思的履約能力呀
我先給你錢讓你去履約~這就是超思的履約
能力
還是農業部也要來"賴清德"一次?
先說沒合約~然後最後翻出合約?
所以你覺得農業部捐助了過半的資本成立
畜產會，每年又一堆計畫給畜產會執行
農業部不去監督畜產會的運作跟怎麼執行
也是剛好而已 反正畜產會給錢都能辦成
事 是嗎
原po是想跟我表達超思跟畜產會一定會有日
本蛋的合約，只是我們不知道而已嗎？
還真是這樣，公布在網路上了。
※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:23:51兩個案子，一個是日本蛋一個巴西蛋
日本蛋超思不可能跟畜產會有合約好嘛
當然，這時超思不是合約主體， 也就是說不是乙方， 就是所謂的複委託~
因為拿到案子的是亮采，不是超思
.....不會現在還搞不清楚巴西蛋跟日本蛋吧
原來是巴西朋友，抱歉我們目前在日本，難
怪接不上線
如果知道啥是統包的概念， 就不會覺得奇怪了。 只選擇跟黃國昌接上線也是個人的自由。 太陽花後黃國昌第一個租的辦公室，剛好就在辦公室同棟。 每天見面的呢~
※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:30:51複委託哩，誰採購用複委託的？
分包都有嚴格規定
你這種複委託跟轉包有啥兩樣？
且複委託，你是要那裡跟畜產會有合
約
假定你的複委託成立，都擠在亮采的合約執
行，但執行數量已經超過合約規範的數額，
這要如何合理說明
問題本身就不存在，當政府部門的會計室是塑膠嗎? 人家會一個字一個字跟你核對~
※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:33:32自己不覺得漏洞一堆嗎???笑死
不是我愛看國蔥的資訊，党給的資訊太少，
我難以判斷
開始了~出現問題又開始迴避了
政府的會計部門不是塑膠
所以中華民國政府不可能發生弊案？
擠在亮采的合約執行~付款的對象也是亮采
從古至今的所有弊案，都是認知作戰
現在錢直接給超思?誰敢這樣幹?
你們家都是這樣辦事嗎?把錢給沒有合約的?
請款單上去直接打槍吧?
農委會 畜產會 都不知道合約有統包 跟 複
委託 結果你在這邊都知道
更好笑的是~文內先說是跟超思訂約~推文又
變成複委託
亮采的合約拿出來就知道了~在那邊講故事
給個噓
幫你補血
畜產會如果有跟超思簽合約就拿出來
畜產會如果跟亮采簽
錢就應該給亮采
簡單說，畜產會依據啥規定可以付款給超思?
審計單位為何可以在沒有契約關係下同意付
款?
我覺得是有合約啦..
又不是公務車加油看發票
不然金流怎麼可能這樣可以過
農業部說，"畜產會檢視兩者委任關係後"才
付款，我就問了，審視了啥?
沒合約連訂單也沒有？
1.委任關係沒有白紙黑字?2.超思跟亮采內部
的委任關係可以讓農業部付款的依據?
畜產會直接給超思是審視過委任關係喔？
是這樣也太屌了
你抽到護航這鳥是心情應該也蠻幹的吧
黃就有問超思老闆娘之前有什麼實績讓農業
部去相信他有能力，部長說不知道耶，那你
如何讓大家相信呢？
去年國民黨就胡扯被打臉過一次了，完全
不懂今年再用網軍洗一次是為了什麼
是藍白支持者都是白痴，記憶力不到一年
嗎
蛤 我以為主要問題是為什麼選超思
通篇鬼扯耶 你以為是菜市場買蛋呀
看綠粉這樣 哪天綠共接受中共
綠粉大概也會幫民進黨找理由
1
直接重貼全文 ※ 引述《a5687920 (苦大師)》之銘言： ※「新聞」標題須為原新聞標題且從頭張貼 ※ 1.新聞網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※4
若農業部的說法真的是如此 就真的在搞避重就輕這招 農業部的意思就是問題只是畜產會對採購法有誤解 導致未依採購法執行罷了 懂不?9
悲哀的點就在這邊啊 人家在討論案子哪裡不尋常 五十萬的資本額，拿上億案子 剛成立的公司，拿上億案子 沒有實績的公司，拿上億案子6
問題你寫的看起來更外行耶，怎麼辦？ : ※ 引述《a5687920 (苦大師)》之銘言： : 首先寫的人大概也是採購法只看頁首和頁尾， : 因此說法當然避重就輕，採購法所規範的是"機關"， : 也就是政府機關，但畜產會是"財團法人"。![Re: [新聞] 進口蛋專案 農業部證實 畜產會違反採購法](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/09/13/realtime/25095817.jpg&s=Y&x=133&y=0&sw=1440&sh=960&exp=3600 "Re: [新聞] 進口蛋專案 農業部證實 畜產會違反採購法")
爆
[爆卦] 「超思進口日本蛋」農業部喊沒合約「超思進口日本蛋」農業部喊沒合約 這場加蔥加到爆的質詢真的推薦可以看一下 難怪大家會這麼討厭加蔥 真的不是沒有原因![[爆卦] 「超思進口日本蛋」農業部喊沒合約](https://i.imgur.com/DR3hu0Hb.jpeg "[爆卦] 「超思進口日本蛋」農業部喊沒合約")
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Re: [新聞] 進口蛋專案 農業部證實 畜產會違反採購法: : 民眾黨團緊追超思購蛋爭議，農業部24日首度承認2022年的雞蛋進口專案確有違法，已 將 : 廠商移送檢調，卻未檢討畜產會；至25日農業部又說，經政風調查農業部並無問題，引 發36
Re: [問卦] 超思 雲豹 高端 高登的共同點是啥？昨天黃國昌質詢農業部才好笑 黃國昌：那合約什麼時候要交出來？ 農業部：我們已經...合約已經... 那時候好像張啓楷委員有要求的時候我們已經給了 所以合約的部分...![Re: [問卦] 超思 雲豹 高端 高登的共同點是啥？](https://img.youtube.com/vi/Xf29YprfboU/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 超思 雲豹 高端 高登的共同點是啥？")
10
Re: [新聞] 有圖利？超思進口蛋合約內容一次看 僅8四大條件之一 曾將雞蛋出口至日本新加坡等國出口經驗的業者 但超思是去年九月成立 照國民黨立委的質疑 國民黨團5日進一步揭露，超思早在3月10日經濟部國貿局召開專案進口雞蛋說明會前，就![Re: [新聞] 有圖利？超思進口蛋合約內容一次看 僅8](https://i.imgur.com/lq4UAORb.jpg "Re: [新聞] 有圖利？超思進口蛋合約內容一次看 僅8")
10
Re: [新聞] 超思採購2540萬顆進口蛋「沒簽合約」 陳下面是兩則是去年的新聞 農業部長陳吉仲昨天親上火線公開超思採購合約，強調沒有補貼超思等專案進口的9家貿 易商，而是超思先代墊付款近7億元，最後再向畜產會請款，遭質疑與農業部公布的合約 內容不相符，合約載明是代收轉付，未到貨就付款，農業部次長陳駿季今天表示，合約![Re: [新聞] 超思採購2540萬顆進口蛋「沒簽合約」 陳](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/09/07/1/24884354.jpg&s=Y&x=0&y=32&sw=889&sh=592&exp=3600 "Re: [新聞] 超思採購2540萬顆進口蛋「沒簽合約」 陳")
8
Re: [討論] 關於超思爭議很多人質疑政府怎麼可以跟資本額50萬的公司採購 因為不是農業部跟超思買蛋 是畜產會跟超思買蛋 畜產會是法人不是公家機關 法人只有在採購接受政府補貼超過50%的時候5
Re: [問卦] 資本額不代表資金調度能力 怎麼反駁？重點不是這個! 盤子是中央畜產會。 就合約的內容，這家超思只是負責將錢代收轉付給巴西蛋商! 問題是在於中央畜產會跟農業金庫貸款來支付。5
[討論] 農業部：經行政調查，畜產會違反採購法乳題 2022年超思買日本蛋的案子 重點 1. 進口雞蛋屬生鮮農漁產品，採購程序不適用採購法 (畜產會澄清)3
Re: [新聞] 超思採購2540萬顆進口蛋「沒簽合約」 陳畜產會跟超思採購雞蛋 農業部補貼畜產會 多麼完美的產業鏈 政府採購法 第 4 條![Re: [新聞] 超思採購2540萬顆進口蛋「沒簽合約」 陳](https://i.imgur.com/MtGArJBb.jpeg "Re: [新聞] 超思採購2540萬顆進口蛋「沒簽合約」 陳")
3
Re: [新聞] 超思採購2540萬顆進口蛋「沒簽合約」 陳懂得玩法 國產就是黨產 政府採購法 第 4 條 法人或團體接受機關補助辦理採購，其補助金額占採購金額半數以上，且補助金額在公告
![Re: [新聞] 進口蛋專案 農業部證實 畜產會違反採購法](https://i.imgur.com/XjcMThAb.jpeg111.255.200.179 "Re: [新聞] 進口蛋專案 農業部證實 畜產會違反採購法")
59
[討論] 剛國民黨在台上辱罵追星族片段被廣傳了![[討論] 剛國民黨在台上辱罵追星族片段被廣傳了](https://i.imgur.com/LtKIys6b.gif "[討論] 剛國民黨在台上辱罵追星族片段被廣傳了")
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[討論] 嚇死人 八德路現場人潮爆棚![[討論] 嚇死人 八德路現場人潮爆棚](https://i.imgur.com/3ENxN3jb.jpeg "[討論] 嚇死人 八德路現場人潮爆棚")
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[討論] 為什麼國民黨這次比想像中硬那麼多?![[討論] 為什麼國民黨這次比想像中硬那麼多?](https://i.imgur.com/bjDk7Lvb.jpeg "[討論] 為什麼國民黨這次比想像中硬那麼多?")
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Re: [轉錄] 陳智菡 Vicky:政治不能脫離人性、司法不15
[討論] 傅崐萁就是當代戰神8
[黑特] 黃國昌又在發病![[黑特] 黃國昌又在發病](https://i.imgur.com/tO8qnbDb.jpeg "[黑特] 黃國昌又在發病")
16
[討論] 為什麼都一直酸青鳥了，他們還是要出來![[討論] 為什麼都一直酸青鳥了，他們還是要出來](https://i.imgur.com/iiaKsG8b.jpg "[討論] 為什麼都一直酸青鳥了，他們還是要出來")
11
Re: [討論] 都沒人擔心解放軍動亂嗎？![Re: [討論] 都沒人擔心解放軍動亂嗎？](https://i.imgur.com/iZE8Egdb.jpg "Re: [討論] 都沒人擔心解放軍動亂嗎？")
7
[討論] 其實是國民黨更想看到柯文哲毀滅26
[轉錄] 吳怡萱：小英總統可以收中客政治獻金嗎？![[轉錄] 吳怡萱：小英總統可以收中客政治獻金嗎？](https://i.imgur.com/JPJvvEEb.jpeg "[轉錄] 吳怡萱：小英總統可以收中客政治獻金嗎？")
60
[討論] 欸今天才星期三晚上欸![[討論] 欸今天才星期三晚上欸](https://i.imgur.com/6Bn1SdLb.jpg "[討論] 欸今天才星期三晚上欸")
20
Re: [討論] 為什麼國民黨這次比想像中硬那麼多?4
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