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Re: [新聞] 進口蛋專案 農業部證實 畜產會違反採購法

看板HatePolitics標題Re: [新聞] 進口蛋專案 農業部證實 畜產會違反採購法作者
magelinus
(守夜人)
時間推噓 3 推:11 噓:8 →:141

記者就跟立委諸公依樣,同樣都是外行,
所以不知道自己在說啥是常有的事情,
但只要是支持者就一定會相信,
那怕是報導中就有自相矛盾的地方。

※ 引述《a5687920 (苦大師)》之銘言:
: ※「新聞」標題須為原新聞標題且從頭張貼 ※
: 1.新聞網址︰
: ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※
: https://www.chinatimes.com/newspapers/20240626000498-260114?chdtv
: 2.新聞來源︰ 中國時報
: 3.完整新聞標題
: ※ 內文請完整轉載標題 請勿修改與刪減 ※
: ※ 注意發文標題 為原始新聞標題從頭張貼 切勿修改與刪減 ※
: 進口蛋專案 農業部證實 畜產會違反採購法

首先寫的人大概也是採購法只看頁首和頁尾,
因此說法當然避重就輕,採購法所規範的是"機關",
也就是政府機關,但畜產會是"財團法人"。

財團法人和採購法的關係只有一個,
那就是採購法4-1,
"法人或團體接受機關補助辦理採購,其補助金額占採購金額半數以上,且補助金額在公告金額以上者,適用本法之規定,並應受該機關之監督。"

而大家在炒的超思合約問題,雖然是農業部公布,
但合約是財團法人(也就是畜產會)和超思的合約,
也就是說
1:農業部和畜產會訂約是--->給我多少蛋,畜產會表示沒問題。
2:畜產會和超思訂約是 --->上面的要多少蛋幫我去弄來,超思表示沒問題。


: ※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與刪減 ※
: 國會改革法案26日生效,賦予國會調查權與調閱權,在野黨第一槍對準進口蛋採購事件。: 民眾黨團緊追超思購蛋爭議,農業部24日首度承認2022年的雞蛋進口專案確有違法,已將: 廠商移送檢調,卻未檢討畜產會;至25日農業部又說,經政風調查農業部並無問題,引發: 藍、白立委批評,國民黨立委陳玉珍說,由此可見司法權、監察權無所作為,國會改革法: 案確有必要。

這就是講給自己人嗨的,說農業部承認違(反採購)法,
但政風調查沒問題,其實就是沒上述問題。

先不談農業部的回答是否被扭曲一事,
各位可別把讓立委質詢的部長啥長官的當成是了解內情,
很多時候他們自己都是半懂,被逼問又剛好沒小抄(真有這東西),
就會先給立委開心的答覆,然後在回部內趕快惡補。

: 立院調查權第一槍 瞄準蛋荒
...中略
: 「蛋荒」,做為調查首案。
: 2022年,國內雞蛋供需失衡,中央畜產會委託廠商進口3547萬顆雞蛋,並與亮采公司簽約: 由日本進口雞蛋。民眾黨立委黃國昌質疑,超思公司未與畜產會簽約,竟也參與其中,不: 但進口數量兜不攏,且超思是當年9月5日才成立,9月27日就完成交貨付款,擺明就是為: 了專案進口才成立的公司,疑點重重。在立委要求下,農業部展開行政調查。

這就是寫新聞記者轉載黃國昌的胡扯,
今天A公司受到委託後,找來BCDEF一起完成這事情,
除非合約規定不能如此,否則那是人家有本事完成就行,
甘你立委啥事?

至於超思何時成立根本就不是問題,
只要能證明他有能力履約即可,
如何規範參與投標廠商的資格那是人家農業部的事情,
甘你立委啥事?
你立委幫得上忙嗎?

在公共工程上甚至還出現過"不可要求投標廠商必須有實績"的真實案例。

: 冷藏倉儲租金 未依採購法辦理 依農業部調查報告指出,畜產會在2022年2月與亮采簽訂: 進口貿易合約,待通關後,畜產會再向亮采採買進口雞蛋,下半年採購時,日本供應商則: 洽請超思公司賣給畜產會。
: 畜產會強調,進口雞蛋屬生鮮農漁產品,採購程序不適用採購法。但報告指出,畜產會未: 訂定不適用採購法的採購標準化作業供內部單位依循,且冷藏倉儲租金及雞蛋托櫃運費補: 助金額,是由農業部全額補助1165萬元及295萬元,未依採購法辦理,這部分違反採購法: 相關規定。

1.生鮮類產品不適用採購法,因為等你冗長的採購程序(一個月算正常)跑完,
終於可以登錄上採購網時(你沒看錯,這時才是上網準備讓廠商投標),
還有後面的等標和決標,那些有保鮮期的產品還買個屁,
別論解決蛋荒了。

而這些立委諸公怎樣問,都不敢去問真正了解的蛋商,怕被幹譙。

2.冷藏倉儲和物流這部分沒依照採購法辦理,
才是所謂的"農業部證實畜產會違反採購法"的真正意義,
這部份很明顯的就是農業部和畜產會之間的採購合約的問題,
但政府機關基本上一定是歸責給民間廠商,
畢竟以後還是要做生意,民間廠商自己都知道這是行規。


: 不過,農業部也指,要釐清亮采與超思的商業關係,已移請檢調調查。至於超思及亮采之: 間合約關係為何?農業部次長杜文珍昨天坦言,「我也不知道」,農業部沒有調查權因此: 就移送給檢調釐清,她同意行政作為可以做得更好、更完美,但調查過程當中,政風沒有: 看到任何問題,而民間公司的部分,農業部沒有調查權,就移送給檢調。
: 黃國昌痛批,行政調查報告已經寫得那麼清楚,杜次長還說沒有行政問題,農業部是在自: 打臉,或為遮掩弊案,什麼話都講得出來?
: 付款超思爭議多 在野喊查清楚
: 他喊話農業部回答2個關鍵問題,第一、「超思、亮采與畜產會三者間,存在何種不可告: 人的關係?」第二、「為何在8月取得進口雞蛋輸入許可的是亮釆,但畜產會付款的對象: 竟是同年9月才成立的超思?」

如上所述,黃國昌根本就是在胡扯,
超思他們之間的關係跟你黃國昌無關,
人家當時正忙著解決蛋荒,你黃國昌當時做了啥?

炒付款對象也是荒謬,這是人家的契約甘你黃國昌啥事?
家裡住海邊嗎?

: 2023年國內蛋荒未解,畜產會委託業者進口約1.58億顆雞蛋,資本額僅50萬的超思憑藉前: 一年「實績」拿到訂單,從巴西進口超過8000萬顆雞蛋,後遭人揭露,才引爆爭議。且: 2023年的進口蛋又爆發食安疑慮,導致滯銷,有5772萬顆過期,還要編列上千萬元預算銷: 毀、堆肥,農業部前部長陳吉仲因此辭職。對此,監察院2023年10月立案調查,至今報告: 仍未出爐。
: 國民黨立委賴士葆質疑,超思背後的影武者是誰?否則以50萬元的資本額竟賺這麼多錢、: 進口這麼多雞蛋,「當然要查」,就怕大法官配合賴總統,准予總統所提定暫時處分,將: 阻礙國會行使調查權。

事實就是人家完成任務了,還有其他蛋商力挺。

至於以下附註就是鐵粉跟著嗨,不予置評~

: 5.附註、心得、想法︰
: ※ 40字心得、備註 ※
: 笑死 被查到才承認 之前一直裝死
: 綠畜都不敢面對超思 沒合約的真相 真的有夠垃圾
: 國會調查權第一個就是把陳吉仲叫來問 一下台就不缺蛋了
: 蛋價也直直落 背後一定有人在操弄 綠畜整天抓著好油浮木
: 好油只是自導自演有人恐嚇他 關缺蛋什麼事
: ※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」、「舊聞」及 轉錄他方內容之文章
: 每日發文數總上限為3篇,自刪與板主刪除,同樣計入額度 ※

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史雷德上校:「失控?我告訴你什麼是失控,查斯克先生。我想表現給你看,不過我太老、太累而且我太他媽的瞎了!如果在五年前,我會拿火焰槍燒光這裡。你以為你在跟誰講話?失控?我是見過世面的,你知道嗎?我曾看過如這孩子一般大的,或更年輕一點,他們的手摺了,腳斷了,但還不及殘缺的心靈──那是沒有義肢的。你們以為只是將挫挺這
孩子銳氣,讓他雙腳夾著尾巴逃回奧瑞岡老家,
但我說這是在扼殺他的靈魂!為什麼呢?因為他不是個貝爾德人。貝爾德人,你們正在殘害這個小子,而大部份的你們將成為貝爾

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yoyofish02 06/26 09:54這護航滿差的,最簡單的反駁就合約就

yoyofish02 06/26 09:54拿出來,但就沒有,還是覺得非常時刻

yoyofish02 06/26 09:54可以省略這些步驟?還有立委本身是有

yoyofish02 06/26 09:54什麼能力去解決蛋荒?你這個反問不覺

yoyofish02 06/26 09:54得很傻嗎?

已經貼過了,找一下很難嗎?

※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 09:55:26

onedayoneman 06/26 09:56我準備看綠粉護航這可笑的政府了

還有很多好看的呢,只是你應該會選擇忽略就是。

※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 09:57:06

roxas 06/26 09:58當時的綠粉說不缺蛋 現在的綠粉說超思幫處

roxas 06/26 09:58理蛋荒 interesting...

onedayoneman 06/26 09:58繼續挺呀,打臉你們是沒差,但是沒

onedayoneman 06/26 09:58看過有人一直幫政府說話的,笑死

看來你們是看不懂採購法就是~

※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 09:59:15

Sosonian 06/26 09:58通篇亂講

yoyofish02 06/26 09:59我只覺得你會反問黃國昌能做什麼這點

yoyofish02 06/26 09:59就很莫名其妙了,你把黃國昌這三個字

yoyofish02 06/26 09:59換成隨便一位立委,然後再看問一次看

yoyofish02 06/26 09:59

做事情的人很辛苦地完成了,偉大的立委不曉得在幹嘛~

※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:00:11

goetze 06/26 09:59我問一個問題~怎證明他有能力履約?

這代表你還在狀況外,農業部和畜產會的公告都貼過了。

xulzj524 06/26 10:00財團法人哈哈哈哈

xulzj524 06/26 10:00以後就多搞財團法人

xulzj524 06/26 10:00想怎麼亂搞就怎麼亂搞

goetze 06/26 10:0050萬的資本額還是零實績?

xulzj524 06/26 10:00你要搞清楚歐畜產會可不是一個私人成立

xulzj524 06/26 10:00的法人欸

xulzj524 06/26 10:00絕大多數都是農業部編預算給他

xulzj524 06/26 10:00如果照你這個說法

xulzj524 06/26 10:00中央多出資設幾個財團法人

xulzj524 06/26 10:00就可以合理的撈納稅錢了對吧

你也去撈吧,聽你說滿容易的~

※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:01:37

goetze 06/26 10:00說說看~怎證明?

maikfan 06/26 10:01內文信誓旦旦闡述農業部跟畜產會的合約

maikfan 06/26 10:01內容,所以我說那個合約本文呢?

goetze 06/26 10:01履約能力不是用你說了算來通過審查耶

Hoty69 06/26 10:01目前資訊無法支持你的論點,假設A公司得

Hoty69 06/26 10:01標,然後BCDEF公司協力完成,那錢應該也只

Hoty69 06/26 10:01會付給A公司,然後A再拆分給BCDEF公司,

Hoty69 06/26 10:01而不會由業主直接付給BCDEF公司

這是你理所當然地認為,代表你不是行內的。

goetze 06/26 10:01我再問一次~我再問一次~怎證明他有能力履

goetze 06/26 10:01約?

我再說一次,貼過了找一下很難嗎?

yoyofish02 06/26 10:01對,做事情做完了好棒棒,中間有任何

yoyofish02 06/26 10:01問題都可以看不見,綠粉邏輯XD

我不是啥粉,藍白綠我都幹譙過。

※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:03:29

goetze 06/26 10:02說不出來~對吧?

goetze 06/26 10:03農業部說的那些都是胡扯

goetze 06/26 10:03廠商資格那樣寫會過才有鬼

你高興就好~

※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:04:11

goetze 06/26 10:04實績跟資本額就是可精確描述的事據

DrizztMon 06/26 10:04你文章一a就知道立場 何必裝

goetze 06/26 10:04但農業部說了啥?笑話

無腦粉自然會認為別人也依樣~

※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:05:38

goetze 06/26 10:05與長期做雞蛋進口的吳記蛋品親屬關係有脈

goetze 06/26 10:05絡?你資格送審寫這個正常人誰理你

goetze 06/26 10:06還跟我扯採購法~笑死

goetze 06/26 10:06簡單點~可以供審查的依據就是沒有

看來你根本不知道啥是投標資格的意義, 以及他長在採購契約哪裡。

※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:07:40

goetze 06/26 10:06東扯西扯連親戚關係都拿出來講

Hoty69 06/26 10:07農產品果然水很深…

goetze 06/26 10:07資金調度能力也無法有數據可以審查

成人的世界就是這樣,在適當圖利自己的同時 也要完成任務,上面的質疑坦白說是因為都是外行, 也因為這樣才會被黃SIR耍得團團轉。 我不會去解釋採購法執行的細節,所以繼續沒關係~

※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:09:29

kenclyde 06/26 10:08沒合約如果出槌怎麼辦?

會質疑沒合約的本身除了壞, 就是沒出社會的。 合約就是甲乙方的依據, 否則就沒有雙方的保障, 我很驚訝的是竟然還可以質疑這種程度的事情。

goetze 06/26 10:08講的都是些嘴砲腦捕來當履約能力罷了

smiles0113 06/26 10:08藍白草很急

goetze 06/26 10:08噗!!你一億多的採購不看實績?

goetze 06/26 10:08我再問一次~怎證明他的履約能力?

roxas 06/26 10:09嗯?超思不是新公司嗎?長期?

goetze 06/26 10:09投標資格....他可以投呀~被刷掉而已

kenclyde 06/26 10:09不管超司的能力怎樣,出槌都沒責任也很抖

※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:11:34

goetze 06/26 10:09噗!你當然不會解釋呀~不會就不會嘛

goetze 06/26 10:10笑死!!迴避一切質疑~但是宣稱自己勝利

goetze 06/26 10:10問就是你們都不懂~~我知道但我不告訴你

goetze 06/26 10:11這樣搞真天下無敵

yoyofish02 06/26 10:11臉皮厚就是天下無敵阿,還有絕招,賴

yoyofish02 06/26 10:12皮呢

開心就好~

※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:12:20

goetze 06/26 10:12你看~又是這招~我知道但我不告訴你

你總認為別人跟你一樣~

kenclyde 06/26 10:12壞在哪?我公司採購奧地利老牌廠商設備

※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:13:00

kenclyde 06/26 10:13一開始也不訂驗收標準,後來壓著代理商

goetze 06/26 10:13迴避一切質疑~但是宣稱自己勝利~是你們不

goetze 06/26 10:13懂~對吧???笑死

kenclyde 06/26 10:13把驗收標準簽進去合約

goetze 06/26 10:14沒有合約很正常~是你們沒見過世面

kenclyde 06/26 10:14我社區換纜線也是跟三菱電梯簽合約

goetze 06/26 10:14履約能力在嘴巴裡很正常~是你們不懂

kenclyde 06/26 10:14搞不懂壞在哪?

kenclyde 06/26 10:15你來台南我把合約書丟給你看好嗎

goetze 06/26 10:15總之~一切都沒問題~但我不解釋

andyboy314 06/26 10:15疑 奇怪 我聞到小智的味道了

Hoty69 06/26 10:15其實應該要問的是,亮采有合約,超思沒合

Hoty69 06/26 10:15約,這才奇怪,要嗎都沒合約要嗎都有合約

沒合約誰要幫甲方做事情? 沒合約如何要到錢? 這有這樣難理解嗎?

※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:17:19

Hoty69 06/26 10:17一個公司的做法通常是習慣性的一致,當出

Hoty69 06/26 10:17現兩個完全不一樣的情形時,那一刻通常是

Hoty69 06/26 10:17個重大決策

goetze 06/26 10:17樓上~你不要這樣~照原PO的說法~你沒出社會

goetze 06/26 10:17所以合約咧?黃國昌又算錯了嗎?

goetze 06/26 10:18還好意思說要到錢~笑死

kenclyde 06/26 10:18你去超市買東西付錢有合約嗎?

goetze 06/26 10:18蛋還沒進來錢都先給了不是嗎~原來這就是

goetze 06/26 10:19超思的履約能力呀

goetze 06/26 10:19我先給你錢讓你去履約~這就是超思的履約

goetze 06/26 10:19能力

goetze 06/26 10:20還是農業部也要來"賴清德"一次?

goetze 06/26 10:20先說沒合約~然後最後翻出合約?

Orisinal 06/26 10:20所以你覺得農業部捐助了過半的資本成立

Orisinal 06/26 10:20畜產會,每年又一堆計畫給畜產會執行

Orisinal 06/26 10:20農業部不去監督畜產會的運作跟怎麼執行

Orisinal 06/26 10:20也是剛好而已 反正畜產會給錢都能辦成

Orisinal 06/26 10:20事 是嗎

Hoty69 06/26 10:22原po是想跟我表達超思跟畜產會一定會有日

Hoty69 06/26 10:22本蛋的合約,只是我們不知道而已嗎?

還真是這樣,公布在網路上了。

※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:23:51

hamasakiayu 06/26 10:24兩個案子,一個是日本蛋一個巴西蛋

hamasakiayu 06/26 10:25日本蛋超思不可能跟畜產會有合約好嘛

當然,這時超思不是合約主體, 也就是說不是乙方, 就是所謂的複委託~

hamasakiayu 06/26 10:25因為拿到案子的是亮采,不是超思

goetze 06/26 10:25.....不會現在還搞不清楚巴西蛋跟日本蛋吧

※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:27:53

Hoty69 06/26 10:28原來是巴西朋友,抱歉我們目前在日本,難

Hoty69 06/26 10:28怪接不上線

如果知道啥是統包的概念, 就不會覺得奇怪了。 只選擇跟黃國昌接上線也是個人的自由。 太陽花後黃國昌第一個租的辦公室,剛好就在辦公室同棟。 每天見面的呢~

※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:30:51

hamasakiayu 06/26 10:29複委託哩,誰採購用複委託的?

hamasakiayu 06/26 10:29分包都有嚴格規定

hamasakiayu 06/26 10:29你這種複委託跟轉包有啥兩樣?

hamasakiayu 06/26 10:30且複委託,你是要那裡跟畜產會有合

hamasakiayu 06/26 10:30

Hoty69 06/26 10:30假定你的複委託成立,都擠在亮采的合約執

Hoty69 06/26 10:30行,但執行數量已經超過合約規範的數額,

Hoty69 06/26 10:30這要如何合理說明

問題本身就不存在,當政府部門的會計室是塑膠嗎? 人家會一個字一個字跟你核對~

※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 06/26/2024 10:33:32

goetze 06/26 10:33自己不覺得漏洞一堆嗎???笑死

Hoty69 06/26 10:33不是我愛看國蔥的資訊,党給的資訊太少,

Hoty69 06/26 10:33我難以判斷

goetze 06/26 10:34開始了~出現問題又開始迴避了

hamasakiayu 06/26 10:34政府的會計部門不是塑膠

hamasakiayu 06/26 10:34所以中華民國政府不可能發生弊案?

goetze 06/26 10:34擠在亮采的合約執行~付款的對象也是亮采

hamasakiayu 06/26 10:34從古至今的所有弊案,都是認知作戰

goetze 06/26 10:35現在錢直接給超思?誰敢這樣幹?

goetze 06/26 10:36你們家都是這樣辦事嗎?把錢給沒有合約的?

goetze 06/26 10:37請款單上去直接打槍吧?

xheath 06/26 10:39農委會 畜產會 都不知道合約有統包 跟 複

xheath 06/26 10:39委託 結果你在這邊都知道

goetze 06/26 10:39更好笑的是~文內先說是跟超思訂約~推文又

goetze 06/26 10:39變成複委託

goetze 06/26 10:40亮采的合約拿出來就知道了~在那邊講故事

stanley620 06/26 10:43給個噓

rtwodtwo 06/26 10:46幫你補血

xheath 06/26 10:50畜產會如果有跟超思簽合約就拿出來

xheath 06/26 10:50畜產會如果跟亮采簽

xheath 06/26 10:50錢就應該給亮采

goetze 06/26 10:50簡單說,畜產會依據啥規定可以付款給超思?

goetze 06/26 10:51審計單位為何可以在沒有契約關係下同意付

goetze 06/26 10:51款?

xheath 06/26 10:51我覺得是有合約啦..

goetze 06/26 10:52又不是公務車加油看發票

xheath 06/26 10:52不然金流怎麼可能這樣可以過

goetze 06/26 10:53農業部說,"畜產會檢視兩者委任關係後"才

goetze 06/26 10:53付款,我就問了,審視了啥?

xheath 06/26 10:53沒合約連訂單也沒有?

goetze 06/26 10:541.委任關係沒有白紙黑字?2.超思跟亮采內部

goetze 06/26 10:54的委任關係可以讓農業部付款的依據?

xheath 06/26 10:57畜產會直接給超思是審視過委任關係喔?

xheath 06/26 10:57是這樣也太屌了

shangjay 06/26 11:19你抽到護航這鳥是心情應該也蠻幹的吧

cbstgb 06/26 11:47黃就有問超思老闆娘之前有什麼實績讓農業

cbstgb 06/26 11:47部去相信他有能力,部長說不知道耶,那你

cbstgb 06/26 11:47如何讓大家相信呢?

lbowlbow 06/26 12:13去年國民黨就胡扯被打臉過一次了,完全

lbowlbow 06/26 12:13不懂今年再用網軍洗一次是為了什麼

lbowlbow 06/26 12:13是藍白支持者都是白痴,記憶力不到一年

lbowlbow 06/26 12:13

dajj45 06/26 12:46蛤 我以為主要問題是為什麼選超思

cerberi 06/26 12:57通篇鬼扯耶 你以為是菜市場買蛋呀

bill03027 06/26 13:48看綠粉這樣 哪天綠共接受中共

bill03027 06/26 13:48綠粉大概也會幫民進黨找理由